主题：【原创】中国粮食连续第七年增产，说明转基因粮食的不迫切性 -- 瓦斯
家园 看有时间写个帖子慢慢说吧。 2.5亿的农业人口算上老弱病残么？很多农村，上千的人口，干农活的只有386061部队，还不需要天天忙，怎么算？
农机效率低，低到什么程度？我知道水稻收割，旋耕都是30块一亩，农机手还能挣钱。美国的成本也是如此？？
化肥成本在增加。我不知道美国人的化肥成本是不是能低过中国，都是天然气和煤炭等化工产品。
当然美国人可以休耕种绿肥，这个可以降低成本。
如果你有数据，把飞机喷洒的成本给罗列一下，谢过了
家园 中国农业的经营单位户均耕地不到0.5公顷， 美国农场50公顷，差上百倍。
中国农田分割的如此小，与美国比，无异于无数的小杂货铺与连锁超市。
规模大，才能有利于提高农机、生化技术等要素的投入比例，从而降低人工在总成本中的比例，到达总成本不变，总人工下降，而单位人工上升，减员增效。这是现代农业的发展路线，就如同大工业取代手工业一样。
中国农业，与东亚地区其他一样，没什么竞争力，我以为这是通识，没想到这也反对。
否则，wto谈判时，中国那么多反对的声音在喊什么？
家园 你还是去看看农村再说吧 要都这么简单，美国的汽车厂关门干嘛。
纺织业也可以走这个道路啊。
这个题目很大。我查点资料，到时候慢慢说。如果一个减员增效就搞定的话。你不觉得太过简单化了嚒？
只问一个问题，为啥美国的蔬菜价格如此高呢？
家园 中国农村人口7亿多 劳动力5亿，现在的确是2亿多，尤其是青壮年转到城市打工，当然显得空，而且青壮年较少。但从事农业的绝对数量，还是很多的。你不能总是凭印象说话，这就没个准了。
美国的蔬菜价格高，很简单。蔬菜比起粮食生产、畜牧业来说，规模化要困难的多，需要人工较多。举个例子，西红柿的种植，番茄酱用的西红柿可以机械收割，但蔬菜用的西红柿只能是手摘，所以蔬菜用的西红柿就比前者贵。貌似你在美国，同样的道理，无法社会化大生产的商品和服务，比如家政服务，美国的价格比中国的贵很多，而可以社会化的，比如一般汽车就差不多（甚至由于税的原因，还便宜）。
ps，美国的三大是挂了，但在美日系的厂不是还开的欢吗，那是竞争的原因，根本就不是一回事。
家园 我当然要根据我的观察修正数据啊 有机会，我还要到米国观察下，看看他们到底怎么玩的。
蔬菜为啥比粮食困难很多？起码有容易的吧，比如生菜这些叶类蔬菜。割起来不能规模化机械化嚒？我不相信美国所有的蔬菜都是手工作业的。还有花卉。盆花和鲜切花都比国内便宜么？如果您查询方便，还有油菜籽。另外甘蔗也可以比较下，为啥美国人不种植甘蔗，难道他们没有规模化优势嚒？
可以社会化的，纺织业呢？不是服装，是纺织。
**村地处**县西北，距县城30公里，东临**公路，南接**河，西部和北部与**市接壤，占地约3.6平方公里，区位优势明显，自然条件优越。全村共有8个自然庄，总人口2216人，其中男女劳动力约800余人，可耕地面积2200亩。全村共有党员48名，分为8个党小组。目前农业生产主要以小麦为主，其中有一千亩耕地实行稻麦轮作，其余均为一季小麦一季玉米，或一季小麦一季黄豆。工业生产主要以杨木加工业为主，目前村里共有小板材厂三家。副业主要以苔菜种植加工和养鸡为主，目前苔干种植面积超过三百亩，养鸡专业户三十余户。全村劳动力有六百余人外出务工，另有二百余人在家从事石料加工。
这是我知道的农村的情况。和你知道的完全不一样。
我在国内
家园 猜错了，我也在国内，我也有我的观察 美国种植甘蔗，美国是世界前十大蔗糖生产国，但不够自给。美国是世界前几位的食糖进口国。因为美国纬度较高，适合种甘蔗的地区就是临加勒比海的几个州，而且与中国一样，糖的质量一般。
纺织业怎么了？有什么不同吗。
你所引用的片段：
总人口2216人，其中男女劳动力约800余人，
这其中的“男女劳动力约800余人”显然是指务农的劳动力，否则劳动人口只占总人口的不到40%，是在正常年代绝不可能出现的，即使再老龄化也不可能。加上你下文的“全村劳动力有六百余人外出务工，另有二百余人在家从事石料加工”，合计总人口2216中有1600个是适龄就业人口，就比较符合常识了。
所以说，你不能凭印象说话，这就没准了。
家园 东北大豆亩产不止120㎏吧 家园 大豆是吃了技术的亏。 wto开放大豆同样也开放了其他农产品，为什么只有大豆全面败北？
东北大豆亩产130到200公斤，而且种植成本高。美国、阿根廷的转基因大豆亩产200公斤以上，种植成本低。进口美国、阿根廷的转基因大豆从价格上就打倒了中国的非转基因大豆，而且出口国的农民还有钱可赚。
更重要的是，进口转基因大豆出油率比国产非转基因大豆要高得多，榨油企业就是多花点钱买转基因大豆也比买国产非转基因大豆要划算。
家园 大豆关税比其他大宗粮食作物低， 3% vs 14% 小麦、稻米、玉米因为是粮食作物，进口最低关税是14% 。
但当时的让步之一是把大豆归为饲料，而不是粮食作物， 关税一退到底 3%.
大宗作物里大豆先倒这是一大原因。
家园 据说东北的豆农劳动生产方式比较落后 看过一个帖子，我看了之后的感觉是，那种耕作方式，叫谁谁也种不出来高产量。
家园 说话前先调查一下， 美国政府每年对大豆产业的补贴有多少？
我告诉你，中国大豆不是被低成本打败的，而是被巨额补贴+渠道垄断的美资大豆打垮的。实际上世界上没有比中国大豆生产成本更低的。
家园 中国不光从美国进口大豆，从阿根廷也进口了不少。 巨额补贴+渠道垄断的阿资大豆？
中国生产成本低不了，别看中国人工资低，但中国农民的人均生产量要低得多，摊到每吨大豆的人工成本比美国要高。