主题：【原创】中国粮食连续第七年增产，说明转基因粮食的不迫切性 -- 瓦斯
家园 除了自己做以外，农业部请第三方做过。 得到一样的结果。
家园 我国wto进口农产品是配额制 各种农产品的配额不同，如果当时把大豆的配额值压下来，现在进口的大豆是可以减少的，但是玉米就不够了。根本原因，耕地等资源约束。
就大豆而言，中国即使是种转基因大豆，也很难竞争过美洲。
其实，现在中国的玉米也就是仗着离美洲远，才有一定的竞争力，美洲的离岸价比中国的价格要低。是一个紧优势。加强谷物的技术较有效，对于大豆，意思不大。
另外，东北大豆亩产要看什么地方什么田，有的田好，180、190公斤的有，但不经济，这田改种玉米，一般收入更高些。
家园 所以这还是技术问题。 如果中国农民种大豆比其他作物收益好，能竞争得过进口，自然就不会进口那么多大豆。
家园 大豆自然有很多因素 国产大豆的出油率低是一个很重要的因素。
技术储备？搞清楚？十几年的时间，上亿人食用还不清楚的话，真不知道什么叫清楚。人家大规模搞产业化，并且利用其产业优势侵蚀我们的农业产业，我们却禁止我们使用新技术，只是因为谣言！
非得搞到以后吃亏骂娘，只是因为谣言！我真的不知道谁在笑。
家园 棉花贵了还可以用化纤替代，粮食被控制以后 不知道还能用什么替代。
急于推广转基因主粮的人实在是包藏祸心
家园 自己手上粮食多容易被控制，还是 粮食少容易被控制？到底是谁在包藏祸心。
反转基因反得连逻辑也不要了？
家园 我不是反转基因的，别瞎打，瞎扣帽子。 粮食多那都是转基因的，要是出问题，是十几亿的问题。粮食就是少，还能十几亿挨饿吗？
看看大豆就知道了，在转基因的冲击下，非转基因还能存活吗？
家园 至少近期不会“都是转基因的”。 中国现在的粮食只是稍有短缺，如果不尽量想方设法增产，要是遇到一个荒年。
家园 转基因因为便宜，对非转基因的冲击很大，看大豆就知道 到时候都无法挽回了。
遇到荒年，少吃点肉，吃点别的杂粮也可以，非得吃那转基因吗？
家园 他还给俺扣过帽子，俺腹黑他的背景，不和他费口水了 美国推出“让人放心的”第二代转基因新技术
美国农业部 6月8日宣布，批准了杜邦公司的高含油量“新一代转基因”大豆。（Plenish High Oleic Soybeans，PHO-Soybeans）
美国《纽约时报》提前一天，于6月7日报道了此事。文章的题目是：“美国批准新型转基因大豆，杜邦公司与孟山都公司争夺食用油市场大战”。[1]
——这意味着转基因技术的下一个新阶段开始了，转基因技术已经“更新换代”。
杜邦公司在自己的先锋网站上说（6月8日）：
——这一回将是由它肩负起转基因革命的大旗，树立一个新的里程碑。[2]
据说：这种新型的转基因二代技术，已经不是原来那个让全世界都不肯接受的危害健康、毁坏环境的DNA技术，而是一种RNA技术。这回，大家可以真的“放心吃没问题”——新的转基因产品保证是“保障健康”和“环境友好”的。
美国以迅雷不及掩耳之势把第二代转基因技术“开发”出来，如果美国已经承认第一代转基因技术已经过时而且失败——那就意味着：中国正在模仿和引进这一 DNA技术的转基因——现在可该怎么办呢??
[1] 见美国纽约时报：As U.S. Approves GM Soybean, DuPont and Monsanto Gird for Cooking-Oil War，来源：http://www.nytimes.com/gwire/2010/06/07/07greenwire-as-us- approves- gm-soybean-dupont-and-monsanto-80269.html?scp=1&sq=gene-silencing&st=cse
[2] 杜邦获美国农业部颁发新高含油专利大豆证书 （DuPont Receives USDA Regulatory Approval for Plenish(TM) High Oleic Soybeans），来源：http://www.pioneer.com/web/site/portal /menuitem.75cac1678fbc4d7121332133d10093a0/
家园 技术永远在进步， 有新技术出来就说明原先的技术是失败的？看不懂这是什么逻辑。
家园 这个问题不能这么简单的看 其实要简单的说，是要看“效率”，就是做到同样的事要花多大代价。就像政委所说的，现在竞争就是讲个效率，有效率的才能竞争得下去。
不能光看现在粮食产量已经足够，还要不断提高粮食生产的效率。比如说提高产量就可以减少耕地使用，就有利于恢复环境，保护生态，当然也可以用于其它方面，创造价值。减少化肥农药用量同样有利于保护环境、还可以节约用于化肥农药的大量资源，算一笔账下来，这就是巨大的财富，而这些财富又可以运用到别的方面，大大有利于国家综合实力的提高。反过来，如果农业技术相比发展越来越低效，则必将影响国家整体的发展。
家园 转基因并不减少肥料用量 转基因是对土壤肥料的吸收率增高。造成的NPK下降程度更高，对补充的需求更大。
转基因也不保护生态。生态是我们现在还知之甚少的东西，动不动就说啥啥保护生态，同样是口号化的。
此类问题还是不要泛泛而谈的好。
一句老话，枪杀人，不是枪的问题。
家园 说得很对， 枪杀人，不是枪的问题。同样，别人有枪我们也得有枪。
现在被批准的转基因水稻并不直接提高单产，是减少虫害而提高所得，所以并不会对土壤肥料的吸收率增高，只是把原来被害虫吸收的部分留下来了。
同样，传统育种的高产品种为了能得到高产，一样会对土壤肥料的吸收率增高，这与转基因没什么区别。
转基因也不直接保护生态，但转了bt基因的农作物可以减少农药用量，实际上就是间接地保护了生态。如果转基因能大幅提高单产，因此而省下的耕地可以退耕还林还草，这也是间接地保护了生态。
- 复 说得很对，
家园 我们有枪真是被逼无奈 但怎么用枪，我们没有必要和别人学。尤其不能学他们那么无耻。
转基因短期的优势很明显。但是放在一个时间段去衡量，这个谁也无法拍胸脯。凡是拍的，都拿不出可信的数据。
转BT基因的植物，只能在一定时期内，减少某些品种的虫子危害，其他害虫会迅速补充进来危害。害虫的进化速度，和种群变化能力，比我们想象的快很多。为了我们这一代，或者下一代过的愉快，就逼迫害虫去变异，把困难留给后来人。我觉得是不负责任的做法。
至于由害虫导致的微生物危害是否加重，对农田土壤根基微生态的影响，则是没有谱的事情。
更何况，已经有数据出来，证明是有影响的，只是不能说而已。
这个时间段，我们没有必要自己去验证。让拍胸脯的人去验证就好了。