主题：【求助】敌人的尸首漂过 -- 藏猫猫
家园 【求助】敌人的尸首漂过 在维也纳火车站拥别了荷姐姐，火车开出不多远，拿出本子来写笔记，坐对面的小帅哥突然搭讪：
-- Entschudigung, woher kommst du?(打扰一下，你从哪来？)
-- Aus China.
-- Ni shi lai lü you de ma?
-- &^*%%$@@
俺被问傻了。奥国鬼子都会讲汉语？
然后跟鬼子聊了会儿天，他的汉语大概扛了5分钟，然后换英语。
奥地利大学的本科生，学汉学。
据他说，在他们学校，每年会有一百多本科生选择汉学专业，但当然大部分人不到一年就放弃了。这孩子不容易，已经是本科最后一年了（奥地利的学校是典型的宽进严出。宽到几乎没有任何限制的程度。荷姐姐说今年建筑系进来了一千多的新生....同样的，大部分人很快就觉得专业不适合便换专业或者找工作）
他对中国的外交，特别是关于西藏特别感兴趣。他知道对于中国人来说，时间是站在中国政府这边的。达赖没剩几年了，新的接班人至少要20年成长，20年的时间，中国政府赢定了。所以中国政府现在只是拖着，一点也不着急。
他很欣赏这一点。
瞎聊了半天中国文化，
这孩子问我，他的一个朋友告诉他，中国有一句古话，大意是“只要你在扬子江边坐得足够久，一定会看到你敌人的尸首漂过”。“It means, be patient.”
问题是，他想知道这句话的原文，以及相应的故事。
问题是，本人没文化....
所以，上来求助下...
关键词(Tags): #子在川上曰(大圆)，家园 这个事情是这样的。 子在川上曰:逝者如斯夫
其实这是孔子周游列国在印度有感而发. 参见恒河浮师帖
家园 八卦一下， 和日本同事聊起这句成语，他们绞尽脑汁想出了两个略微接近的典故。
一个是桃太郎是从河里飘过来。
另外一个是"河童の川流れ",类似中文的“善泳者溺于水”
家园 稍微做了点研究 If you sit by the river long enough, you will see the body of your enemy float by.这句话更多的是被认为是日本谚语.
做为日本谚语,容易查到或者说有比较多的据可考的最早出处是1993年的电影Rising Sun,片中人物John Connor(Sean Connery扮演)说
The Japanese have a saying: if you sit by a river long enough, you'll see the body of your enemy float by.另外对于这句话的一个普遍观点是对"子在川上曰,逝者如斯夫,不舍昼夜"的误译,但是实话说这两句话意思差距实在是太大,是不是真的有联系值得怀疑.
对于这个观点看到了一个可爱的回复.
Only if Zi Lu is pushing people into the river just upstream.子路荡漾
还有一个意见认为这句话出自孙子兵法.但是孙子兵法里大概是找不到一句有点相似性的...
所以在有更方便的出处之前我倾向于认为这个是西方人托名的原创...
另外这句话近年的广为流传大概是因为澳大利亚摇滚组合the Drones在2005年发布的唱片<Wait Long by the River and the Bodies of Your Enemies Will Float By>...
- 复 稍微做了点研究
家园 今天请教了一位日本历史学家 今天请教了一位日本历史学家/汉学家（研究《史记》的日本专家），他想不起来日语中有类似的说法。并且说，日本没有水葬，因此也不像日本的做法。唯有一个历史事件可能有点相像，上杉谦信与武田信元曾在川中岛上交战，战死士兵是可能顺河漂下的。最终二者未分胜负，第三方（毛利）渔利。但并没有相关的谚语。
我提到“子在川上”误译之说，他认为也有可能。
家园 这事情跟川中岛的事情也很难扯上。。。 因为川中岛多年的龙虎斗得利的周边势力怕是不少，不过肯定不包括远在西国的毛利。。。
想了想，想不起任何日本历史事件或说法能跟这句话拉上关系，如果硬要拉的话，这句话形容德川家康的生涯倒也算得上非常贴切。。。。
- 复 稍微做了点研究
家园 狂赞！
家园 他不会说的是 子在川上曰:逝者如斯夫 吧?
我记得这句的翻译好像是,只要你在河边等的足够久,就可以看到敌人的尸首漂过~和那位鬼子的说法好相似~
家园 天下英雄谁敌首？漕流，生子当濡孙众眸。 别人都没学问，听我的没错。是这句："天下英雄谁敌首？漕流，生子当濡孙众眸。"
漕：古地名，扬子江附近，所以古语有漕运的说法。
译文："看，那是天下英雄谁的脑袋漂流在扬子江头？终于等到这一天啦！欧耶！但是您在这河边坐得忒久了，坐到儿孙们都生出来了，这不，儿子正面对着怀里嗷嗷待哺的孙子们的眸光嘞..."。
家园 ？尔曹身与名俱灭，不废江河万古流 ？ 家园 飞流直下三千尺，一世英豪落九天。
家园 应该是论语 逝者如斯夫
家园 看了跟帖才明白，我这也有一个极具创意的“漂过” 有句南昌话：嫩油几多下式，俄都晓得。意思是：你有什么本事，或肚子里有什么货，我都一清二楚。
一个北方来的同事，直接演绎为：你有多少下水，我都知道。
家园 您这德语估计一般 要不咋来了个von China呢。。。