主题：【原创】西路军历史再考辩（简略版）㈠ -- 双石
家园 7大的前后 毛还得为五军团的事情道歉，可五军团前前后后，毛有多大的责任？
- 复 7大的前后
家园 毛、周、朱、叶等都是非常感念董振堂的…… 宁都起义是毛、朱策划接应的，五军团第一次上阵救援三军团也是毛的建议，董振堂也的确是位磊落忠贞之士——每当提起他老俺鼻子都酸酸的，杀季、黄，毛心中一直觉得对不起这批人，后来每每跟原五军团的同志谈起董都痛惜不已，虽然这并不是他的责任。
草地分裂后，张老四欺负老总，牵走牲口断了粮，总部工作的一些原一方面军干部看不过，就到五、九军团去找罗炳辉和董振堂，给老总筹粮。罗炳辉虽然也给了一口袋粮，但也是怕怕的，而董振堂一听张老四要饿老总，马上就塞了好几袋的东东，还给老总找牲口……
老总一直收藏着一床毛毯，就是当年董振堂送的。
叶剑英解放后过高台去看了老战友捐躯的旧战场，老泪纵横：
英雄战死错路上，今日独怀董振堂。
悬眼城楼惊世换，高台为你著荣光。
这诗的“英雄战死错路上”的这个“错”字，后来被人批评得很多，但出诗集时叶就是不改：叶的意思显然不是指董错了！走到错路上的责任也不在董，因为谁都知道董是坚决反张的！董一生磊落叶的诗也写得磊落！
倒是有些活着的人，死活都要攥着自己没“错”一个牛角尖钻，本来已经把一切账都归在“国焘路线”上了，没他们什么事儿了，可还是执着要计较。
现在好了，再计较下去，啥都明白了！
朱大秘啊，害了晋帅啊！
通宝推：wage,empire2007,gaogeli,桃源客,李根,家园 老总的那条毛毯是总理转赠的， 这条毛毯的曲折故事中学时学过。
家园 董振堂同志永垂不朽！ 董振堂
外链图片需谨慎，可能会被源头改赵博生
外链图片需谨慎，可能会被源头改季振同
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 5军确实太惨了 在红四小鞋穿的紧绷绷，过河前为掩护嫡系9军，在华家岭损失巨大。过河实力上，30军人数7000，枪3200，每枪子弹25发，9军人6500，枪2500，每枪弹15发。5军人数2500，枪1000，每枪弹5发。其余任何补给，30军最好，9军次之，5军最差。再看看5军的任务，孤军守高台，唯一电台被黄超拿走。刚一过河，离远方还十万八千里呐，就已经商量董振堂留学事宜了。
在徐陈间，我更同情陈昌浩，但陈昌浩在检讨中，反面例子举的都是5军，比如指责5军缺乏备战的意志与行动。
不过5军团不愧是中央红军部队，俘虏政策执行很好。11月在武威石门镇俘虏马家军营副陈国俊带领的部队。所有俘虏没人发3块大洋，然后愿意回家的回家，回马家军的回马家军。陈国俊回去前，董振堂找到他说：我是红5军军长董振堂，在西北军时我和你们马步青师长认识。你回去请马子高（马阁麟）团长转告马师长，我们西进不是为了地盘是为了打通国际路线。
别小看这个行动，马步青后来派人带着信和礼物去谢谢董振堂，董振堂接了礼物后，把缴获的100条枪送回了马步青。要知道，5军是枪弹最少的啊，过黄河时枪不过千条。后来西路军过武威时，马步青就没有阻拦，而且马步青后来没有杀俘，其实即使是马步芳，工作做得好，也不是没有机会。
通宝推：吃土的蚯蚓,笑任平生,盲人摸象,特里托格内亚,多大EE,gaogeli,老老狐狸,西安笨老虎,李根,- 复 5军确实太惨了
家园 9军6500人，2500枪，每枪弹15发 那余下的4000人拿什么？冷兵器吗？红军惨成这样啊。
- 复 5军确实太惨了
家园 俺看到这里,想到 惊沙 的场面 , 看到敌人提着董军长和政委的头颅来劝降,眼泪就再也止不住了.
- 复 5军确实太惨了
家园 5军团和5军还是有差别的 5军团和5军还是有差别的，黄超率的那部分应该不是原5军团的人马，好像5军团部分划给了罗炳辉部。
西路军里应该是董振堂最了解甘肃，如他所言，当年随冯玉祥西北军驻扎甘肃，与当年马步芳马步青马仲英都打过交道，但相隔十数年，情况变了，董还用原来的眼光看马家军，也影响到其他西路军的高级将领。渡河初期西路军确是很瞧不起马家军，导致古浪惨败。
家园 五军是原五军团和红三十三军合编滴…… 红三十三军是原来的川东游击军，王维舟的队伍，在张老四手下也是被穿小鞋滴！五军的主要成份尤其是干部成份，还是原五军团滴！
黄超在临泽的那两个团也有原五军团的队伍，高台的红五军也有原红三十三军的人，是一个锅里搅勺子滴！
- 复 5军确实太惨了
家园 “甘南风波”时，彭总曾向毛建议，让五、九军团自行归建…… 毛没有同意——这个时候，不能做任何有损团结的事情。
- 复 5军确实太惨了
家园 【引用】即使是马步芳，工作做得好，也不是没有机会 毛泽东：政策和策略是党的生命
对内，派到四方面军中间去的五军，被穿小鞋补给靠后牺牲优先；四方面军中调到中央红军的四军和三十一军则没有这种“特殊待遇”；
对外，四方面军不做群众工作甚至扰害群众，对各路地方军阀势力不加以分析研究，对于在河西走廊这种特殊地理人文环境下如何作战的问题也没有搞清楚，轻视马家军于先，被动挨打于后；
还不说搞干部特殊化和随便杀人的问题。四方面军的政策和策略在哪里？张主席的水平和能力在哪里？
通宝推：盲人摸象,家园 枉死了那么多中华的英雄儿女!
- 复 5军确实太惨了
家园 有党性，有原则，能打仗 董振堂烈士千古。