五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】茗谈(三十六) -- 本嘉明

共:💬110 🌺450
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              • 家园 我一直很关注电动车,在F3DM论坛上看的用户体验,好象

                相对是很不错的。电量绝对满足上班的短途交通,对于成本更是一致称赞,倒反是系统引起的启动龟速问题诟病较多。而且BYD给F3DM电池给了5年10万公里(居然少打个零,是5年10万公里了。汗啊)的的质保,应该厂家是对电池有信心,但是整车的保养周期很短,不知道是试用的谨慎还是机械方面确实不足。总体看,至少车主们看法是正面的多。

                对于公共交通问题我也赞同东亚经验的正确,但是这与鼓励私家车用混合动力乃至纯电并不矛盾啊,毕竟不论公交如何发达,总有人需要私家车的,这同样是日本等东亚城市证明了的。

                外链出处

                补充:看了一个车主在高速上的体验,大下坡还能势能转电能,这是个大亮点啊。从中国能源结构看,交通能源向以电能这样的纯能量形式转变应该是必然的,需要研究的是技术路线与节奏。

                这个车开高速比较稳,一点也不飘

                车开到300公里时电量只有25%左右,很担心没电了单凭1,0的发动机怎么跑高速啊,没想到一段20多公里的连续下坡路解决了我的担心,连续充电达到了70%

                通宝推:本嘉明,
                • 家园 BYD一直在回避3个问题

                  1 充电接口的标准。

                  BYD一直在鼓动政府掏钱建充电站,却不开放自己的接口,电力公司或者政府乃至私人投资充电站,其实全是给BYD做配套。

                  2 电池回收计划

                  动力电池是废旧电池回收里最难弄的东西,成本和获利是数量级的差异(前提是无害化回收),和BYD接触过,都是说有这方面的计划,文字的东西----没有。

                  3 更大范围,更严格的实验计划

                  尤其是低温对应,混合动力还能好一点点,纯电动的现在已经有先烈了。低温电量计算错误,路上抛锚的一堆一堆的,对外轻描淡写,内部已经翻天了,有可能彻底打垮电动汽车。

                  PS.这次日本灾区有电动车的内部测试点,别的车排队等加油,它跳脚等来电,尤其是夜晚,内燃机可怠速取暖,电动车要启动暖风机,然后低温造成电量低下和测控不稳...

                  通宝推:forger,
                  • 家园 比亚迪是一个企业,还是民营的

                    1. 充电接口的标准应该是工信部的事情,记得现在的苗部长是力推日本日产的接口标准的,不过遭到国内企业的一致反对。比亚迪的接口标准最多也是个企业标准,让这个标准成为国家标准是比亚迪梦寐以求的,但难道很大。

                    2.电池回收是要花钱的,花钱赔本的事情企业不会积极的。电池回收的法律条文也需工信部来作,这个指责对象有误。

                    3 更大范围,更严格的实验计划,据我所知比亚迪正在做这方面的工作,去年的华南锂电池论坛就有一篇比亚迪关于低温对电池粘合剂的影响的文章。这里要指出的是磷酸铁锂电池的低温性能是个天生的问题,还需各界进一步研究解决。

                    你的ps:电动车现在才刚刚起步,连爬都没学会就想到电网全面瘫痪,是不是太早了。再说中国大陆不是日本那种多震地区,而且近20年燃油车还是占主导地位的。

                  • 家园 巴肥自称最爱垄断性企业

                    BYD显然是要往这条路走。不幸是中国的民企。

                    认为中国会依3G的惯例拖着。拖到信得过的企业成为主角。

                  • 家园 送花得珠呵呵。你说的问题很好。可以分两个不同层次。

                    其一是BYD有私心的方面。就是接口标准不公开,这在手机领域看多了,以后如果真的技术突破了大规模推广,不怕政府出面摆不平。

                    另外两个就是所有电池电动车都必须面对的问题了。但是我仍然觉得不是电动车致命的障碍。比如电池回收的,丰田普锐斯电池有镍回收还算可以。对于锂电池就比较悲剧了,不只BYD,包括A123等等都发现锂电池回收收益很低,将来怎么办都要摸索。实在不行燃料电池,超级电容乃至飞轮储能等其他路线也可以啊。至于低温问题,呵呵,最多先只在南方使用就是了。

                    最后那个电网破坏情况下充电问题,只有等将来分散式发电与存储系统成熟了。其实我也就是圈外的旁观者,大家耐心看两年吧,2012前应该能有结果吧。

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                • 家园 8-12万的电池,50KM时速可以跑100KM

                  电动机、逆变器、控制单元都是小钱了,8万是比正常版贵的价格,12万是更换电池的价格。

                  55KM时速可以跑300KM公里的电池有多贵多重可以想象吧。

                  厂商宣传可跑20万公里,5年10万公里维护(经销商说保4万公里),折算成本分别是0.4-0.6元,0.8-1.2元,2-3元每公里的电池成本。


                  本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                  • 家园 很仔细的数据分析呀。不过你的计算都是在没有考虑政府补贴的

                    情况下的吧?我看到车主上传的发票,购车款10万多一点。换电池非官方小道据说是5万。如果机械故障与F3一样的话,这样算全寿命成本比燃油车有竞争力了。特别是考虑油价将来只高不低的情况下。当然,不可知风险不小,这些车主是勇当小白鼠了,呵呵。

              • 家园 谢拍,花之
    • 家园 本大不要急着撤,地震海啸的经济账还是要算算的

      日本这回出事带来的各种经济账,还是值得好好算一算的。总结总结,从中国的角度来看,下一步如何做才好。

      地震之后,漫天的讨论同情与不同情问题;然后又是核安全问题,又是有盐和无盐。但好像关于经济方面的讨论就很少。

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