五千年(敝帚自珍)

主题:日本救灾模式和中国救灾模式的比较 -- 曾自洲

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  • 家园 日本救灾模式和中国救灾模式的比较

    这次日本近海大地震总的来说,在日本的河友一般都觉得日本政府已经很强大了,救灾想得很周到。

    但是我们在国内的大部分河友说,中国很强大,比日本要强大的多。

    然后日本的河友就举了一些例子,来证明日本政府做到了很多中国政府没有做到的事情,来证明日本已经很强大了。

    河里有日本为个人准备的救灾物资专门描述

    住在乡下:空船兄家里有没有预备灾害时的食物,饮水,物资什么的

    这是最明显中国政府做不到而日本政府做到的事情,是日本政府或公司会给在日的居民准备针对个人的物资,可以满足72小时的消耗。这体现了日本政府的思路和中国政府的思路最大的不同。

    1 这种准备最大的问题是这个物资准备的地点。因为人是移动的,粗了说,就是家,办公地点,娱乐地点。家还有办公地点是相对固定的,但是娱乐地点就不可能准备了。但是家往细了说,有小区了,卧室里,餐厅里,客厅里;办公地点,有自己的办公室,各个不同会议室等等,估计就是某一个固定地点存了点物资。如果是个小灾的话,屋子没有倒,就是断个水电啥的,没啥问题,因为有时间有能力到存放物资的地点拿到物资。但是如果是大灾,要出现屋倒,水淹的局面了,有没有可能取到这些物资就变成大大的疑问了。

    2 物资分散存放,物资的安全也是很大问题。物资的防火,防砸,防淹的标准最多和所在的建筑物同级,不可能因为是救灾物资建立一个比所在的建筑物更高的标准,也就是所在建筑物完蛋了,救险物资也就完蛋了。如果物资集中放的话,完全可以建立一个更高的标准,使得它保存下来的几率大大提高,而这就是中国政府的做法。

    3 日本政府或公司还定时更换这些物资,用平时多流汗,战时少流血的方法来换取救灾的时间。但是这也是一种比较温柔的告示,就是灾大了,俺们政府基本上三天来不了了,您要自救呀。

    4 物资个人化了以后,物资的利用率也会大大降低。发生了问题后,真正急需的人有可能找不到自己的救灾物资,而不需要的人是很难把自己不需要的救灾物资发放给急需的人的,这个社会末端和末端的物资流动效率还是很低的,否则养不了这么多商人。

    日本这种物资准备方式就是一种企图用公司的物流管理模式,类似流水线的管理模式,把物资发放到各个工序,让后减少物资的无效流动,来应对灾害的处理。这种模式如果是应对小灾小难应该很有效,但是效率不高,代价很大(日本人工这么贵,给每个人定时更换物资,这可是天文数字的费用)。其实小灾小难充分发挥社会物流系统,在辅以一些政府的应急反应,代价要比日本的方法小得多,效果应该也会差到那里去。

    而大灾的情况下,这些个人救灾物资其实是靠不上的,花了这么大代价存下的东西到时候找也找不到,如果去找这些救灾物资可能要和屋子一起牺牲掉了(不知道日本这次有没有这么一根筋的人)。

    而这种物资准备更多的意思是,政府或公司平时花了这么大的代价了,其实对你很好了,而且这些物资就是你的了,多有归属感,等到真的大灾的时候就麻烦你耐心等一下哈,这就是一针麻醉剂,其实用处真的不大,但是代价可真不小。有时候有些人在咱身上花了血本,其实不一定是真的对咱好呀。

    而中国政府的思路就完全不同,中国政府的救灾物资是统一管理的,有更高的储存标准,而且通过应急的方式直接发放给已经确定受灾的人,相对而言储备的物资比日本少,发放的代价比日本低,就是对应急的反应速度提出了很高的要求。不过从效果看,中国的应急反应是中国的强项,基本上是世界第一。从战略上讲,打仗就是打自己的强项吗,有强项不用不就是浪费吗?

    日本这种储备物资的思路,这种平时多流汗,战时少流血的思路,在救灾中也有体现。运输需要油,需要路,所以要先通路先运油;而运油需要路,所以要修路;修路也需要油,所以要先修路。最后是先运一点油,再修一些路,再运更多的油,再修更多的路,然后是更多的运输,如此循环下去。从工业角度来说这个过程是完美的,但是从救灾角度来说,简直就是僵化到极点的体现。

    而这种思想放在处理核泄漏上就已经不是僵化了,而是慢性自杀。当然现在看来,日本在核电的问题上,平时多流汗没做到,战时少流血倒是贯彻很坚决。现在的过程看日本是在拿自己做实验,看看六个泄露的核反应堆在没有果断坚决的行动下,到底可以恶化的什么程度?真不知道日本在推理小说里体现的严密的逻辑性都跑到哪里去了。不过还是希望日本可以觉醒一下,否则以后渤海舰队东出太平洋可要绕大远了。

    通宝推:流川,cheer,铁手,
    • 家园 强大的中央集权使中国政府的突发应急能力更强很多

      如果说要比较两者的区别的话,。

      日本的优势在于平时的准备,即便灾难到来,也往往可以按部就班,类似于战场上的日本武士,各种战术演练进行了很多

      但是问题在于人算不如天算,如果发生了非预测的事件呢?

      如同日本指挥官往往在战局改变后优柔寡断一样---最有名的就是那个在中途岛战役中指挥联合舰队的南云忠一

      这个或许与日本社会强调服从,导致个人往往缺乏主见有关系

      中国的强大集权可以使得最高指挥者充分发挥出自己的权限,日本由于“民主化”和非军事化,导致自卫队在这次核危机中的作用基本上没有发挥出来---除了用冲锋舟运送难民这样的非危险性的任务

      问题在于,日本目前的体制,当自卫队说多危险,多危险的时候,谁可以命令他们拼死也要上呢?

      过去有天皇,现在的日本首相显然不行

    • 家园 最后一句话笑喷了

      看来鬼子要有八年抗战的准备了。

    • 家园 重建后的新北川

      http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1103/324412.html

    • 家园 日本的个人家庭救灾物资是政府出钱的?

      好象也是各家各户自己花钱准备的吧?公司的倒有可能是公款买的。

    • 家园 乡下已经声明了那是个案,

      可是不仅被你普遍化了,而且想当然了很多。物资的分散储备是由个公寓自治会或者单位决定的,政府方面有另外的集中储备,比如说在各个集中的避难所。经常移动救灾物品,这个还是初次听说,如果真的有,也算长见识了。另外,救灾食品和物品大多是5年一更换。

      • 家园 我对住在乡下没意见,但是我对日本的计划有意见。

        另外,住在乡下兄,在住在乡下:空船兄家里有没有预备灾害时的食物,饮水,物资什么的后,一共就写了不到十个帖子,虽然我看到了乡下兄,说这是“个案”。不过从乡下兄自己说来看,这种个案的比例不低的。

        1 这些预备的东西是自己花钱预备的。

        我初到日本这些东西已经在工资里扣除了,然后基本上每年一更新,你可以选择让公司代办或者自办,每年大概200美刀,以下用日元表示。

        防灾食物物品套装(2人份):12000日元

        家庭急救和常备药品:10000日元

        除此之外,我还购置了很多东西,当然也是户外爱好者。比如,炉头,燃料罐,头灯,绳索,帐篷,防潮垫,并用个奶粉罐改了个烧柴的小炉子。这些装备的花费不是小数字,就国内的消费水准来说,让每户自备,这个不现实。

        2 为什么预备这些东西。

        日本人从小就被教育,不能给别人添麻烦,即使日本自夸的团队精神,其精髓是分工细化和明确,把自己该干的干好。美国人说日本看见生产线地板脏了,会自己主动扫。其前提是:1 正常情况下,地板不会脏,你弄脏了就是你的责任。2 每个员工都有保持工作场所清洁的责任。所以,日本人之间都是很冷漠的,你倒霉了,就是你倒霉了,别指望不相关的人帮你。所以你就只能指望自己,指望你的库存。这和TG一向坚持的一方有难,八方支援,以及中华民族传统的互助美德是无法相比的。

        • 家园 这个还是头一次听说,

          不知道他是什么身份来日本的。从工资里扣除了,看来是企业组织的,可他的东西又放在家里,估计是企业的宿舍吧。太小和乡下的公司不清楚,每年扣几万日元搞救灾物资,我还是头一次听说。一般的公司在公司里是有救急袋的,不过都是免费的。日本公司的正式员工都是各种补贴多,这种强买强卖,一般的工会都不会同意的,不过如果住公司住房的话,作为管理的一个环节,可能是会有的。根据我的经验,这是极少的个案。

          • 家园 美方控股公司派驻日本,再详细说明一下

            有几点还要再说明一下:

            1 公司办公区域内的防灾物品,全部是免费的。

            2 外驻日本人员原则上需要住在公司宿舍,但日本属于治安较好的A级区域,所以外驻人员可以自由选择公寓,公司提供补贴,不负责救灾物品的更新,但督促你每年更新,所以公司这里是个代购。

            3 我们是资方,非工会会员。

            • 家园 所以啊,你的例子是比较特殊的。

              日本公司的话,即使住公司宿舍,防灾物品等也属于公司福利,不用自己掏腰包的。至于日本治安较好的A级区域,也是头一次听说。除了个别失业率和朝鲜人比较多的区域之外,日本的治安普遍很好,许多人家夜不闭户。员工福利多是工会和资方协议商定的,和加不加入工会无关。

              • 家园 社宅分几种

                1 产权属于企业,这种社宅是负责一切的。

                2 管理权属于企业,这种社宅是负责一切的。

                3 企业全额支付租金,我现在住的就是这种,企业有督导的责任。没有日本雇员的各种补贴。

                治安较好的A级区域是指全球,美加西欧日本中国韩国澳新加坡新西兰属于A级区域,补贴和薪金倍数最低,但自由度最大,租房什么的没有限制。

                东欧俄罗斯南亚南美的几个国家,属于B级,统一居住。

                墨西哥,南美的几个国家,中亚,非洲,属于C级,统一居住在当地外国人聚居区(就是一城堡),外出统一接送有保镖,不带家属。墨西哥的干脆,白天越境到墨西哥的工厂工作,下班后返回美国居住。前几年,南美的一个技术主管就被绑架撕票了。

                我到想加入生协,福利好啊,每年2次迪斯尼,2次樱花和红叶的温泉旅游,可惜不让加入。

                • 家园 这下不用太羡慕别人了。

                  东京迪斯尼因为周边的人工岛液态化严重,到现在还是暂停开放,而且由于东京供电紧张,即使重新开放的话,也是部分开放。不知道那些买了全年通卡的人,是否可以得到退赔啊。

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