五千年(敝帚自珍)

主题:迟到十年——发点小数据给黑岛人挑起的争论败败火 -- 大秦猛士

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              • 家园 你把问题改头换面了,而且这也不是历史,是你个人的猜度而已

                坦白的说吧,我认为从上文中,我看到的是一种“邓小平的决策一定是错的”式的直接感情反应,而不是认真严肃的讨论。

                我已经两次说的很清楚了,不需要去把人口总量、人口构成、乃至生育意愿都搞得明明白白。只需要有简单的逻辑和数学能力就可以轻易推导出。“人口总理已经逼近土地水等资源承受的极限——需要迅速控制人口增长——不可能让现有人口提前死亡(降低平均寿命),则只有减少新出生人口——新生人口迅速减少将导致在其一代人进入成年期后,比前代负担起照顾更大比例的更老辈社会人口(即现在所说的老龄化)的任务”

                在新生人口相对大量减少的前提下,除非人均寿命很低,比如低于或仅令略高于退休年龄,才有可能避免老龄社会的压力。难道有人想追求的就是这种目标?!

                • 家园 现在不就正在讨论推迟退休年龄吗?

                  在计划生育政策的论证过程中,“人口总量已经逼近土地水等资源承受的极限”这一条是没有论证的,没有一个过硬的科学论证说中国这块土地可以承受的人口上限是多少,更没有论证由于科学的进步、中国的开放这个上限是否有可能增加。

                  而“中国有多少人合适”的答案在30年前是参照欧洲7亿人给出的,现在计生部门的的某些NC已经改成参照北美3亿人给出了。说不定下次他们还会参照澳大利亚来给答案呢。反正就是生一定不许多生,其他的总有办法。

          • 家园 老龄化问题不是靠多生孩子来解决的

            我始终认为,一个受过高等教育的年轻人比十个未受过教育的年轻人能够养育的老人更多.

            • 家园 大能啊,你赚20k/m能比2k/m的多养9个老人?

              你想把你的长辈们当什么养?

              • 家园 绝对能多养

                20K/M,每月自己用10K,还能有10K.2K/M的每月自己要用1.5K,到底哪个长辈能生活得更好?

                • 家园 当真是以为只要给钱就能照顾好老人了?

                  现在99%的老人是家庭养老,就算以后社会养老进步了,看得见目标也就是至多10%左右的老人在老人院养老,剩下的还是在家里。

                  老人是需要子女的陪伴照料的,不光光是钱的问题。421的结构,或者以后可能的422结构,对于中间的2来说,基本上压力是比较大的。抗风险能力比较差。

                  这里不光是钱的问题。作为一个社会问题,有的人赚钱多也许可以雇人,那那些赚的少的家庭呢?难道说一句“赚的少活该”扔下不管么?

                  养老的妥善解决的确不可能只靠多生孩子,但是合理健康的年龄结构和家庭结构是解决这个问题的基础条件。

                • 家园 奇葩啊,我就不多说了

                  等你老了再回过来看你自己说的话吧

        • 家园 国家从来没有希望过渡老龄化,一直要求人口生育率在1.8

          国家人口发展战略研究--全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

          http://www.gzxw.gov.cn/huadiOfficeSystem/gzweb/ShowLmxx.jsp?Tmid=119686

          研究报告得出的基本判断是:如果人口总量峰值控制在15亿左右,全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

          这次人口普查,0-14岁(1996-2010年出生)人口为22239万,平均每年1483万;而国家统计局历年统计公报显示1996-2009年平均每年出生1729万,说明以前统计公报结果是不准确的,是高估了人口增长。

          0-14岁(1996-2010年出生)人口为22239万。1996-2010年平均生育率只有1.44左右。大大低于国家要求的1.8生育率。

    • 家园 败火就不看了。挑火的我才爱看

      哎呀,我怎么这么不吸取教训,不走中庸之道呢?怎么这么唯恐天下不乱呢?我好害怕啊。求求各位,别投我草啊。

    • 家园 少数民族其实是在消失中,民族问题是炒出来的大泡沫

      有“没消失”感觉的少数民族,基本是长得明显不一样的,也就3000万左右。

      而这3000万,根本抗不住现代生活的冲击。其中铁了心要“有所作为”的人,往多了数也只数千。而他们的“基本盘”,面对TG提供的温饱乃至小康,以及毫无意义的烧杀胡闹,怎么选没有悬念。

      国际上有多种潜在的民族对立冲突,以可能卷入的人数计,中国要排到百名以外。若以对立双方的实力对比计,可能是倒数第一。

      所以,中国的民族问题,是西方一面倒的新闻热炒出来的大泡沫。问题本来是1,敌对势力千方百计做大变成10,然后新闻里炒成100。因为敌人需要这个100壮胆,内心是非常害怕与沮丧的。如果我们因为不能把它变成0而焦虑抓狂,可能就会上泡沫党的当,高位接盘。

      我主张民族问题虚无论。中国没有民族问题。如果有人想制造民族问题,那就消灭。多来几次,就真的没有了。

      历史地看,现在是民族问题的极小期,无非是0还是1,好几十年都是这样,这是TG非常NB的地方。历史上就没有小于10的时期,常态是1000,上万不少见,有时连场大战数值高达百万。

      通宝推:米宝,飞行鱼,河蚌,山上起风了,Alarm,唐家山,
      • 家园 现在什么都挡不住吃喝拉撒方式的变化。
      • 家园 还是老陈想得透,我们有10要说1,对手有1要说10。

        何况现在我们可能小于1。这种情况下,就是老陈那句话,“中国没有民族问题”。

      • 家园 民族问题的确是扯 只是资本主义制造小资 小资需要民族梦

        转一段我此前的文章

        再往深层说,眼光还是要落回普通民众。真要是几十个核心人上街,会有这么恶劣的结果吗?也不会。必须有外围的城市贫民基础,少数恐怖主义分子才能搞出严重破坏来。作为一个近千万人口的群体,如果平均经济水平差,失业率高,发展无望。那么他们的青年会去犯罪,他们的女儿会去卖淫,他们的骨干会被吸引进黑社会。一旦有城市动荡,他们还会走上街头,泄愤抢掠。我说的是当年东北的下岗工人。

        维吾尔人作为一个1千万人口的大民族,如果普遍经济水平较差,缺乏发展空间,那么永远是不稳定因素。尤其是城市贫民,不稳定性还要胜于农村贫民。那么问题就落在如何改变他们的经济地位了。当然了,中国现在贫富差距大,即使在名义上。劳动收入也只占GDP的40%不到,大部分人和少数高薪阶层就是分享这40%的社会财富。指望维吾尔人比其他民族更平等不现实。但至少要让他们有足够的打工机会,让这些人有机会去参与创造GDP,有机会分享40%的财富。

        这个机会如何来?只有融入主流社会才可能做到。其实融入主流社会并非是要消灭他们的民族文化,民族融合是大势所趋。汉族也在类似的过程中,被少数民族改变了许多。比如说,我们不介意中国男篮的未来领头人可能是一个维吾尔人。不介意中国的音乐风格受到藏族、蒙族音乐的影响。不介意饮食文化加入西部少数民族元素。各个民族都在取长补短。汉族人为了打工而学英语,维吾尔人也可以为了打工而学汉语,改用汉语。汉族人为了打工,放弃回家过年,维吾尔人也得放弃一些风俗习惯和行事方式才可能打工。这是现代社会的趋势。以胡耀邦为代表但不限于胡耀邦的一批领导人,强行推行维语教学,恢复民族封建势力的地位,才是真正害了维吾尔人。过去30年,和民族上层旧势力妥协,放弃发动群众,漠视普通少数民族的政策必须得到批判和反思。

        不过,客观来讲,一个蔡京推不倒王安石变法,一个貌似能干的胡耀邦也没资格说危害一个民族。甚至1000万人的维吾尔人也不足以推动整个国家的转变。80年代,整个国家都在和旧统治阶级上层妥协,都在压制群众。指望胡耀邦逆潮流而动,也完全不可能,人家胡耀邦也要落个改革先锋的名不是?整个国家迅速拉开贫富差距,让富人毫无廉耻地继续掠夺,结果就是贫民犯罪率高,落后地区的人因此被整体妖魔化。人口压力大、交通方便的河南人首当其冲,下岗灾难下的东北人紧随其后。工地上,薪水被压低的苏北民工以保护打工权利的名义,把安徽民工堵在宿舍里打,焚烧他们的行李;过几天安徽民工反过来再来一遭。苏南的资产阶级政府除了逮捕和安抚,难道还能说你们应该团结起来搞工会吗?薪水提上去了,投资者可就要到别处开工厂了。整个社会的问题都是联系在一起的,别指望能够一事一议。

      • 家园 TG的问题就在于此

        TG的问题就在于此,本来中国民族问题就是一个问题,而TG学习苏联的民族政策硬给人加了一个民族身份,而且所有的政策都在加强这个民族身份,而不是弱化.这才是TG民族政策脑惨的原因,也是我们大家在这里扯民族问题的原因.

        现在TG的政策依然没有弱化民族,依然在加强,这才是问题最关键的地方.

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