五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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      • 家园 投草,不过我乐善竟然不够。。。

        至于这么上纲上线的给m总扣道德大帽子么?

        首先,如果谈的是道德。如果你是个圣人,本身的道德丝毫无愧,那么再讨论你是否有评价别人的道德的权利。否则,除了大是大非的问题,请大家最好还是口上留德,仅仅对社会风气提倡一下道德问题就行了,对于具体的言行倒还可以议论议论。河友又不是@涨工资@那种品质的确低下的,别人凭什么对着电脑屏幕就对河友的道德问题说三道四?社会是有常识的,哪些属于大是大非,大体轮廓不用网上争论。

        其次,m总的各种法则,都是在有前提的情况下。人要饿死的时候,是不会在乎方便面是否有添加剂的。我相信大多数忙总的读者对这一点不会不明白。如果生生剥离了上下文,把各种词汇片段拼凑起来,只能拼出个精神错乱的东西。用数学题的话讲,x到底等于几?

        • 家园 你自己太敏感吧

          没看懂,什么地方是“扣道德大帽子”。

          我用的是客观的中性词,是你自己过于敏感自卑给自己扣了道德大帽子。

          • 家园 帽子好多啊

            忙总现在失去理智

            忙总试图剥夺人们的道德审判权

            变成拜物教西西河领军人物

            平白给m总弄了个教派头衔?

            给m总弄了个还不够,还给我也扣了个

            你自己过于敏感自卑

            你跟我很熟么?借用星爷一句台词,nm贵姓?

      • 家园 还以为西西河没有大牛敢公开批判忙总呢,这不是现成的吗?

        您将忙总判断为拜物教,俺以前的判断是“庸俗唯物主义+现代犬儒主义”,也算是观点接近吧。

        道德本来是人类在生物进化、社会演化的历史进程中由简单事物(利益,当然利益本身也是复杂事物,但在进化、演化链条上相对于道德,是简单事物)因缘际会而发展出的复杂事物。

        按复杂事物源于简单事物,由简单事物组成,受简单事物制约,主导简单事物的矛盾原理,道德自然是:源于利益,由利益组成,受利益制约,主导利益。

        由利益走向道德主导利益、利益制约道德,这是人类社会的进化方向;而由道德主导利益、利益制约道德解体为利益主宰一切,这是人类社会的退化方向。

        忙总鄙视伪君子、道德卫道士,俺则相反,俺要跟忙总抬个杠子,即:做不出矛盾论的真君子,宁做现实中的伪君子,不做拜物教的真小人。

        理由参见:忙总的“插队说”根本就是胡说八道!诸位不说俺来说


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 道貌岸然的闹剧还是省省吧

          有的人真的把自己当回事。代表了这里相当一部分人。

          我姑且称这些伟人为西河群小。

          你们要能写出忙总这样真知灼见的帖子,才有资格来训斥别人讲道德,

          否则跳梁而已。

          不去研究实际的问题,谈如此多主义,御用卫道士?

          从萨大到忙总那个没被你们恶心过。西西河的风气已经

          到了不能好好谈谈为题,交流思想的程度。

        • 家园 现代犬儒主义者一般心灵无根,从一个极端走向另外一个极端

          焦虑、浮躁。“自我”比较重大,表现为不是自大就是自卑。

          • 家园 在俺眼里,忙总是大牛,您也是大牛。不要介意忙总某个拥趸

            说什么您对他的价值为0之类的话,当个那啥给放掉,肚子就舒服了。

          • 家园 关于现代犬儒主义和庸俗唯物主义,给个链接,您参考下。

            对忙总的若干具体批判(不全是)

            • 家园 拜读了。

              思想上很受启发。

              很多理论上我赞同你的观点。不过就利比亚问题在老广和忙总之间我当时就发帖赞同的是忙总。因为就目前阶段而言恐怕还没到实现“王道”的阶段,中国的领导责任或“你活我才活”并没有完整的理论指导和实力,无法实现“大战略”。只能先在丛林法则的国际关系中先从操作层面得过且过地混一段时间。而操作层面上土共现有对策和忙总的意见没有错。

              只有在内部意识形态明确,组织有力以后,才可能将王道推向国际。

              而后来忙总主张在国内搞丛林法则,看见有人插队还禁止别人喊几声,那就是我解决反对的了。内部搞丛林法则、自由选择、物质主义,哪里还想有组织力战斗力,怎么可能组织起集团作战到国外去竞争。当时觉得忙总糊涂啊。不过现在知道忙总不是糊涂,而是他本来就是情绪不太稳定的人,世界观人生观价值观还没有成熟没有定型,他不太适合参与集团作战,但可以当救火队员。短时间内让他单独带领一个小规模团队救火是可以的,但他是在一个地方呆久了就可能随时爆炸的定时炸弹,得在他爆炸之前让他到另外一个地方救火。过一段时间还可以再回来救火。生活中我遇到过这种类型的人。

              • 家园 您对忙总的判断和评价,看来是对的。

                俺批判忙总,是以矛盾论的世界观、方法论为依据的。俺觉得忙总该静心好好学习、研究一番矛盾论了。

                相对静止、孤立的事物是认识世界的起点,绝对运动、相互联系的世界是认识世界的终点。我们可以从矛盾、运动、过程、事物的角度看事物的形成。也可以反过来,任何事物都可以理解为过程,运动,进而矛盾。矛盾是宇宙理性的本质,通了矛盾论,将一通百通。俺的矛盾论认识和修为还很肤浅,但已品尝其无边奥妙了。

                顺便提一下,俺是从毛主席的著作→物理学史→数学思想史→形式逻辑学→东西方哲学史→辩证逻辑学→佛教→矛盾论的世界观、方法论这样的路径走下来。当然,俺的资质鲁钝,中间是几经反复的,好多看了忘了又再看的,好多是后来需要补课又重看的。历经无数思索,最终认为矛盾论的世界观、方法论是最有解释力的认识论体系。

                关于老广的利比亚帖子里的“你活我才活”的生存模式,当时可能表述不是很清晰。按照整体论管理学里的战略管理模式的划分,它应属于发展战略(长期战略)的目的和手段。具体到利比亚问题,主要矛盾在竞争战略(短期战略)、经营战略(中期战略)上。虽然主要矛盾是竞争战略、经营战略,但作为次要矛盾的发展战略,也应纳入视野的。因为在过一定时期,以前作为次要矛盾的发展战略会上升为主要矛盾的。现在不造势、蓄势,将来会进退失据的。

      • 家园 看完了我感觉河友的普遍语文水平不高。也不知道忙总

        那里提出了丛林法则了。

        即使是引用了一段原话,也只是忙总说明:你可以选择丛林生活方式,也可以选择小家碧玉方式。既然选择了,两者都别相互鄙视,并进行道德说教,哪怕毛主席也不行。

        我觉得忙总很杯具,人离开了,留下的文字,别人可以慢慢挑选修剪成适合的靶子,然后开炮。

        我理解他的出走——你们自己慢慢玩吧

        • 家园 wqnsihs的基本观点--丛林法则

            wqnsihs的基本观点--丛林法则

            

          基本观点以前说过:适者生存,强者生存。我不会为弱者流眼泪。

          wqnsihs的否定道德最终版

            

          只要不违法乱纪,人有权利选择使自己在最短时间内实现自己目标的道路。这就是我理解的选择自由。这就是自由。你愿意选择端盘子,很好,那就不要抱怨,如果抱怨,你就不要选择端盘子,你也可以选择插队。你不干,也不许别人干,这是什么道理?人家只要不违法乱纪,你有什么资格指责别人,这是别人选择的自由。

          • 家园 过分解读了

            有道德虚无的人吗?无非是偏向某一边而已。

            本次辩论中WXMANG选择站在媚如春一边,替她挡子弹,这是他选择的道德,其后的论述都是围绕这个。

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