主题：60年新中国的历史和现状，中国白领的出路在靠近体制！ -- mcpssx
家园 60年新中国的历史和现状，中国白领的出路在靠近体制！ 在mcpssx:理工科小资的白领时代已经结束，收割白领时代已经开始！我建议各位新白领早日靠近体制，这个体制不一定是指公务员还包括国企等等，总之要早日脱离任何非体制控制的经济组织。
从我的上个贴和季网友的贴季侯:最后一根稻草中，各位的反馈来看，我首先需要明确几个前提。
1、首先是从你的个人和家庭利益得失出发，你首先关心的是你和你的家庭能够平安幸福的生活。先假定你首先是个经济人，而不是政治活动家，否则的话，我跟你谈待遇，你跟我谈奉献。
2、你不是超级牛人，没有比尔盖茨的智慧，经常学习一下能力提高一倍，导致工资翻两番。其实你也没有比尔盖茨的野心，你就是一个热爱学习想能够依靠技术让全家过上安定生活的人。
有了这两个前提，就为讨论奠定了基础。
新中国前60年历史已经证明，官员和体制是最后的受益者。
应该说，在这60年，官员还经过了一个超级熊市文革，和各种小熊市，比如90年代初的下海潮，也曾经出现过工人工资比干部高的时候，但是总的来看，在这60年后，体制笑到了最后，提前下岗的工人就不说了，以企业工程师论，体制退休工资是企业的几倍。而这60年，还是中国发展最快的几十年。
2011-4-11国家公务员局相关负责人日前透露了我国公务员制度改革的相关信息，其中两个点尤为引人关注：一是对公务员纳入社保制度要进行前瞻性制度设计和试点；公务员不仅退休金拿得最高，而且在长达30年的时间内不缴纳养老保险，这是双轨制另一个为网友所诟病的矛盾。相对而言，企业职工只能拿公务员退休金的三成，却要多缴纳十几万的养老保险，自然深感不平。2010年两会期间，一地级市18名企业退休职工曾致信中央媒体称：当年同为干部，只因退休时的单位性质不同，退休金便有4倍之差：他们每月的退休金约1000元，而有公务员岗位的退休金却高达4000元左右。
事实上，其实这也是很有道理符合逻辑的，因为官员集团是中国总的领导集团，不可能先从自己改起。
当胡总视察低保保障房时候，我们不知道还有个机关保障房，当北京居民合资建房多次上cctv的时候（基本没成功的），
个人合作建房艰难前行外链出处我们不知道机关合资房早就拔地而起，当新闻每次津津乐道企业退休金又涨了几十块的时候，我们不知道机关退休金涨一次递企业五次。
河里有些人以前有关小资白领未来的乐观估计建立在两个基础上，
1、中国要成为超过美国成为超级大国，
2、你在这个发展中分一份汤。
这两个论断基础都是只考虑收益不考虑风险，前者不是必然实现，也没说必然在你生活的时间内实现，更重要的是难道不成为世界第一你就没办法生活吗？
就算中国成为了世界第一又如何？也就是美国现在。美国也那样。美国也是体制内好，美国是资本主义民主国家，掌控美国是华尔街，所以现在在美国的华人第一是要加入高盛而不是it。中国是社会主义国家或者是资本主义威权国家，无论哪种，中国第一的就是官员，其次官员的外围体系事业单位和国企。
美国华人回国大都也是回到了体制内单位，这说明中国的体制内单位比美国白领好。指望中国成了世界第一就要自己如何如何喝汤的中国白领的中国梦恐怕是镜花水月一场空，中国白领这种中国梦本质就是早期的美国梦，其实美国也这样，美国梦早就破了，中国梦就更不存在了。
后者你在发展中分一份汤，其实前60年工人的结局已经做了很好的回答，中国前60年最重要的任务是什么？国家初步工业化和国防化，那么谁是这其中的贡献最大者？产业工人和机械、国防等行业的工程师，他们而今安在？
今天的技术白领们如同过去的产业工人，都具有很大的长期风险性，特别是it行业白领，过去因为觉得现在收入过得去，就高估长期受益低估长期风险的，其实观察美国经济历史，就会发现任何行业都难以长期风光，比如30年代，美国股市最牛的是铁路股，后来还有AT&T,然后还有汽车股。 在道30指数中，从30年代开始到现在唯一留在指数中的通用电气，是因为它其实转型到了通用金融中。
而且今天，白领们的短期风险也已经显现，民企白领的收入与体制内国企和公务员的优势已经不明显，单单一个体制内的保障房，就不知道抵了白领的多少钱。
中国改革前30年，基本属于自由资本主义竞争时期，现在很可能就要进入拥护方说的国有资本社会主义时期或则反对方说的官僚垄断资本主义时期，无论哪种，总之就是国进民退，文革的官僚大熊市将永不再来，90年代官僚系统的低迷很可能无法重现，中国前60年官僚的某些不利基本属于一个王朝前期的特例，可以参考朱元璋，中国官僚将很可能迎来一个三浪三的大牛市。
特别是互联网行业，不但有专业风险，还有国家安全风险，从2009底开始，在一年3个月时间，全国cn域名从1300万到现在只剩下300万，不论你认为对也好，错也好，总之任何可以导致网民产生组织性和联系性的东西都不适合在中国创业从业。
还在体制外的白领特别是没有买房的白领，要早做打算，不能总被眼前的短期利益所蒙蔽，到国企去，到公务员队伍中去，不要重演刘欢的“大不了重头再来”的喜剧。
通宝推：杀猪杀屁股,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 呵呵，终于也提到津贴了，阳光工资好几年了 今年4月，武汉市要求各市直机关部门的公务员，退还2007年至2009年间超规定多发的津补贴。据保守估算，总额有数千万元。2010年3月，中纪委等六部委派出检查组，分赴广州、武汉、成都、青岛、宁波、南宁等6地，对公安、工商、城建、房管、教育、地税、卫生、房产等八家市直机关公务员津补贴情况进行检查。检查发现，2007年至2009年，各地均存在不同程度的不规范发放津补贴的情况。此次检查是中央的例行检查。
武汉市一市直部门被要求清退的津补贴为908.87万元，整改期间在册123人，人均应退还金额7.39万元。在中央六部委抽查的武汉市8个市直单位中，武汉市教育局多发的津补贴总额排第六，约200多万。
滥发放的津补贴，部分是地方政府私自允许、批准。用来发放的钱，则主要来自预算外收入。
专家指出，预算外收入失控，是造成滥发津补贴的原因之一。应尽快全面清理现有工资外的津补贴，按标准透明发放。
有的公务员希望不退款，只是以后不再发，有的则称既然是要求退，该退多少退多少。
根据《公务员法》，公务员工资包括基本工资、津贴、补贴和奖金。公务员按照国家规定享受地区附加津贴、艰苦边远地区津贴、岗位津贴等津贴，享受住房、医疗等补贴、补助，在定期考核中被确定为优秀、称职的，按照国家规定享受年终奖金。据武汉市一知情官员介绍，此次中央检查，在《公务员法》之外发放的津补贴，都属于滥发。
与公务员系统清理津补贴相比，武汉的公务员考试显得十分热烈。4月24日，75393人在武汉市14个考点参加湖北省公务员考试，人数创下历史新高。
武汉市人社局介绍，武汉市今年公布招录的716个职位，共有29008人报名，职位与报名人数比为1：40，也是比例最高的一年。
家园 其实还是西方的公务员爽 昨天碰到了一个省级政府的公务员，其休息日如下：
11天法定假日
5周带薪假(25天)
25天flex day
病假：
50天以内100%带薪 --- 一次休一个星期以内无须病假条
50天以上，130天以内(80天)70%薪水
每年52周，260个工作日，大家看看他们一年干几天
----原话引用，不能保证此人100%不吹牛。
家园 我来介绍一下联邦政府雇员的情况，100%准确 首先我不是那个联邦雇员，但是情报绝对准确，即使和别人知道的有差别，也可能是不同部门之间的差别。当然联邦与州政府，不同的州政府之间的差别也是不小的
11天法定假日：差不多如此。
5周带薪假(25天)：这个应该是资深的雇员才能得到的福利了（记得最高是26天），应该是为政府工作20年了。刚开始的新人（前3年）应该是13天带薪假。
病假：没有直接50天的。每两周给半天，基本上一年也是13天，但是这个不随阅历增加而增加，是固定的。同时要说明，要是年初生病（比如1月5日）你只有半天可用，如果再要休息只能用带薪假了，所以理论上只有年底才可能一次用13天病假。好处是可以攒，跨年度的攒，不过可以攒的总天数是有限的，不过这个限度记不清楚了，可能是30天。不过有一个好玩的是病假可以捐献给其他联邦雇员！！！有一个妇女生孩子，想多休息一阵子，刚好她父亲也是联邦雇员，一下子把老父亲攒的20天病假捐献给了女儿。这几乎是一个月呀，很爽。不过大多数人没有这福气。
至于50天以上，130天以内(80天)70%薪水，这好像联邦政府没有。为什么？
因为我了解妇女产假才3个月，但是完全没有薪水！！！！很多人不会休完产假的。说句实话，美国妇女的权益比中国的妇女差远了。因为我知道很多美国不错的公司才6周到8周的带薪产假。我妈当年生我可是半年带薪产假的呀。我最近也听说国内有人也是半年带薪产假的，当然这要看单位什么的。不过在美国我是没有听说过半年产假的，更不要说是完全带薪的了
另外即使病假，好像也不好意思无缘无故的就用，尤其是好像没有人和自己的带薪假连起来出去玩，领导会随便问问，大家就明白了。当然这个可能和领导有关。有的领导是怂管。不过孩子生病了倒是请假很方便，因为名正言顺的。
家园 是，这是绝大多数基层公务员的共识 我以前说过，基层公务员中，普世派是绝对的主流。
这里面，很重要一个原因就是：他们很清楚的知道：如果TG亡党亡国了，他们的苦日子就到头了。
是的，苦日子就到头了。
如果不是担心普世之后有吊电杆的风险，基层公务员将是TG需要面对的最大的维稳隐患——因为他们是能从变天中获利的最主要的群体。相反，我们通常关注的维稳重点——广大信访户，反而是变天中最大的利益受害者。
家园 稳定，不失业，某些领域也有事业感 一个国家的财富，乃至全世界财富的分配算法主要依赖于一个参数：政治地位。改变经济地位的可靠办法是改变政治地位，当然这是最难的。
河里的一些朋友，当你获得米国公民权的时候，你是否意识到，你的政治地位变了。米国的一个草民，为什么可以通过社会大机器的运转实现对第三世界一个草民的剥削？因为他拥有一个投票权，他好歹算数（count）了。河里最近不是在讨论死了几千万、还是几百万吗？为什么误差如此巨大？是因为死了的人不算数，不count。当然这是我们不愿提及的事实，但如果不能引导你我产生正确的人生观，似乎有点可惜。
中国经历了运动，但社会地位的意识似乎在民众中模糊得很。英美号称民主，社会阶层的区隔我看是冰冷而现实的。原因，我想很大程度是信息流动不通畅，留存了太多幻想。我不知道这是好是坏，但是中国民众习惯社会的阶层划分，接受自己的政治地位，竟然似乎还要经历一个过程。
年轻人凭直觉就能作出判断。今年我指导6个学生，谋出国者3、已成功者1，考研失败、准备再考、最终目标银行者1，铁心考公务员者1，可接受民企、目前公司实习者1。
无论喜欢不喜欢，这是一种普遍性的必然。这个世界，关于民主、平等的宣传有些过滥，妨碍年轻人接受现实。黄仁宇说过，中国的年轻人要拥抱自己的命运之约，而不应盲目追寻这个世界谁也提供不了的民主。老成的人的话我们要听。有一段时间黄仁宇在河里的地位如同太阳，四川的太阳。
通宝推：烟波钓徒,家园 是否可以这样理解 盲目追求所谓自由平等，求不到就骂就闹，实际上跟小孩子要糖吃，家长不给就哭闹没两样。他以为这本就该属于他，其实根本不是那么回事。你拿什么跟我说平等？这才是被要求者的心声。
家园 不过最近好像事业单位计划要转企业了。 估计会成为几个大央企 ，后面一大串大小院所。。。
世界不平静时候，这些单位日子会稍微好过些。。。。