主题：【原创】 车兵之死 -- 下山斯内普
家园 没有普通人的战争权，西方现在和西藏５９年之前类似 "总体战后，普通人的生活会变好，还是不好"? 永远地跪着生 vs 偶尔地站着死，对此不同的人可以有自己的选择。
楼主选前者，我选后者。没有普通人的战争权，西方现在和西藏５９年之前类似。
家园 乱猜别人意图的习惯可不好 总体战后果如何，“宁为太平犬，无为乱世人”，中国每次治乱更替，日本“三光”政策，已经足够说明问题了。
贵族统治的世界如何，不妨看看黑暗中世纪，看看狄更斯“双城记”。不要幻想贵族会发多少善心，只付出而不想索取，那不符合历史规律。
区别在于，总体战结果可能更惨点，很多人想苟活而不可得，但至少战争结束后还有复苏的机会。
贵族世界如果不被推翻，大多数人还能苟活，问题是，那是一种毫无希望、毫无前景的苟活。
当您抒发您的布尔乔亚温情时，请不要忘记，有人在马上，有人站着，更多的人跪着或趴着。
没有人愿意坏的结果，但问题是，你打算用什么方法避免坏结果的到来，用什么方法来改变已经发生的坏结果？
判断和抉择是每个人的权利，我无权改变，也不想评论，我喜欢做的只是把温情脉脉的面纱撕下来，因为面纱下面才是真实的世界。
家园 其实作为一个历史上的小人物，能有多少抉择呢 无非是随波逐流罢了，贵族战争的时候辛苦劳作，总体战的时候上去拼命。
可能老哥你是个乐天派，看得到大火之后复生的小草。
具体历史我也不想评论多少，我只知道这不好，但我无力改变，所以发发牢骚罢了。
另外：对不起了，我口气有点冲，向你道歉。
- 复 老兄
家园 难怪 我说怎么老兄后面笔锋一转，把总体战说得那么不堪。总体战是血腥了一点，但是好处也是很明显的，中国人是这世界幻想最小，最不容易受骗的民族，与此有很大关系。只要给一点阳光，中国人就能活出个人样来，这点比起那些从出生到死亡也不敢踏雷池一步的双足羊们，自然意义就完全不同了。所以血腥归血腥，残酷归残酷，但是和平年代的中国老百姓也往往是比其他地域的平民们幸福得多的。好战必亡，忘战必危，凡事不可能没代价，不喜但也应不怕，所以也不用对战争过分排斥吧。
- 复 难怪
家园 嗯，你说的也对，但从长期来看又有问题 中国人不容易受忽悠，这是好事，但同时，让中国人相信一件事也很难，制度的稳定也很困难，中国的底层拼搏能力世界第一，我们能从49年后实力火箭般的蹿升。但是很难在稍微富裕之后能继续保持良好的建设，让大家都满意，所以河里才有帝国和祖国之争啊。
现在国内矛盾这么大，各方面都不满意，因为大家还是很难坐下来一起相信一件事，能和平分配利益，一定是要抢到手才算数。
这样下去，中国又该逃不离周期律了，到时候又是一轮重新洗牌。何苦来哉。
家园 中西战争危害比较还真不好说 三十年战争不是你说的那种总体战，但是危害不下于中国任何一次改朝换代。战争烈度决定于支持战争的资源总量，只要有足够资源(比如三十年战争时期各国相继将资源投入德国)，战火能无止境燃烧，烧的时间够长，惨烈程度就差不多。欧洲大战少，很大程度是总体资源少。
中西战争中阶级的差异也没那么大，中国没有西方那样森严的class，但是有伦常亲疏，一开始总是最亲近的人组成团体，然后随着斗争升级各个团体越吸越大，而一开始能拉起队伍的，依然是有权势的贵族们。
另外总体战这个名字有误解，农业时代没法进行鲁登道夫描述的那种动员。
最后，约翰富勒曰：一人一票源于一人一枪。
家园 三十年战争的情况有几点特殊情况。 一，主要的作战兵器已经是步枪，使用起来更方便，训练时间缩短。
二，征兵制开始实行，虽然达不到总动员的情况。
三，有很多的雇佣军参加。
我文中举的例子是秦国，就政府控制力而言是达到空前程度的。
你那个福勒的说法很有意思，我和其他河友讨论也总结了一下，正因为新的简单易用的武器出现，才导致了阶级破碎，个人权利的一个声张。但是具体传导路径怎么样，也有点区别。
家园 这就牵涉到人生观价值观了 象猪一样活着，是幸福还是不幸福呢？印度人普遍很幸福，可是那种幸福，中国人能忍受吗？抑或是，在中国人眼里，那种幸福有意义吗？
如果不懂抗争，不接受周期律，那就得认可天生的不平等，欧美国家贵族合理化绝大多数时间都是不被质疑的。甚至今天的中国人跑到国外，做了奴仆才能做的事（比如自己开车门，自己洗衣服等等），还被那些国家的底层人民笑，说中国人傻，当老爷都当不来。
呵呵，这个世界很难完美，有得必有失，要保留人性的独立，付出的代价最终就是要靠周期律来打破人性枷锁。我原本也很讨厌周期律，后来才想明白，如果想消除周期律，那么首要条件，就得把“王侯将相宁有种乎”这句话彻底剥离中国人的脑袋。这就是周期律最难的地方吧。
家园 楼主解决周期律的药方是人民接受奴役的命运 赞这个思维，和南方周末要大家向笑眯眯的印度乞丐学习有较。
家园 这个有点类似先有鸡还是先有蛋的问题 国外的阶级分隔还是比较明显的，比如说英国，王子娶了一个普通女娃就是大新闻，在中国呢，连国王都没有了，说阶级大家都要笑，中国是不承认阶级的。但是国外承认，老外也不怒，反正有国家福利。也难怪中国人不会当老爷。
所以，是先没有阶级所以中国人才不承认阶级，还是先不承认阶级所以才没有阶级。就是本文要缕那么一缕的东西，结论就是，因为弩的出现，中国的阶级彻底破碎。战争直接进化到总体战的性质，并导致了中国的周期律。
好处就是造就了中国人独特的韧性，坏处就是我们的社会变成一个霍布斯丛林体系。（现在天天爆食品问题，但是没有人去有力监管就说明问题）
西方随着工业革命，战争形态也出现总体战的性质，阶级破碎也在加剧，但毕竟迟到两千年。和中国竞争的话，意识心态可能都斗不过中国。
如果说总体战会导致周期律的话，那国外也会进入周期律。周期律中国简直太有经验了，甚至可以用周期律作为武器拖垮对手，抱歉，我写的有些散乱，但是讨论已经进入到很有趣的阶段了。
家园 请问楼主生活在哪个国家 看到这里不禁要笑了，楼主记忆力那么好，几千年前的历史都记得那么清楚，那么近的事情都不记得了？！
国外的阶级分隔还是比较明显的，比如说英国，王子娶了一个普通女娃就是大新闻，在中国呢，连国王都没有了，说阶级大家都要笑，中国是不承认阶级的。但是国外承认，老外也不怒，反正有国家福利。也难怪中国人不会当老爷。XX阶级自由化
XX阶级革命
贫富分化
富二代和穷二代
特权阶级
都说的是谁啊？
家园 的确是个有趣的问题 中国在陈胜吴广后，就开始进入一种混沌的社会状态，秩序随着法家的二线化始终无法成为中国的主流。程朱和朱元璋曾经想把中国社会重新变成秩序化的社会，但都失败了。
西方人很注重意识形态，因为这是秩序的关键要素，所以罗马梦和基督伊斯兰一神教贯穿了整个西方历史。但是秩序达到登峰造极之境时，中世纪的黑暗也就降临了。文艺复兴让西方第一次领略到混沌的威力，此后数百年，西方人在一系列推倒重建中终于回归了秩序的主流，却发现自己也就逐步失去了前进的动力。美国今天的困境就是这种状况的写照。
周期律就是为了打破秩序而存在的。西方人由于先天认可阶层固化等秩序行为，因此他们并不太受周期律的制约，而只会自己困死自己，今天的欧美社会和中世纪的境况其实本质上并无太多区别。而中国人由于那句“王侯将相宁有种乎”的存在，天生不认可阶层固化，因此当绝对秩序形成的时候，就会启用周期律。所谓“兴，百姓苦。亡，百姓苦。”也应当看到，此时的百姓大多已经是接受秩序化的人群，某种意义上说，他们已经蜕变为“双足羊”了，所以才有李逵斧下不值一提的路人甲路人乙。
平民老百姓当然希望永远没有战争也没有周期律，但是这世间实在很难有这么理想的事，和平和生存都是有代价的，就算是老老实实当猪仔，也难免某天被卖了吃肉，所以人生的意义，并不总是那么单一的。
家园 总结的不错，我现在大致也是这么一个观点 所以这也是中国历史上人口多次毁灭，多次被征服而又一直顽强得延续着。
同时也看好中国未来的竞争实力。
家园 "一个拿着戈":是戈还是弋，这是一个问题。 家园 应该是戈，弋是射鸟用的