主题：【原创】宁夏内蒙古行之采访农牧民 -- 逻辑子
- 复 这个可能是对的
家园 民主的结果不就是这样嘛 谈不上是失败。
我是支持基层民主的，原因无他，这样有利于对民主的幻象早日破灭而已。
家园 蒜你狠！ 家园 对于基层农民选举没有见过实例～ 听说好像最后搞成了某村中的某大姓或者某大户（家里特别有钱，实现承诺当选就直接每人获每户先发多少多少钱）掌权～
我听同学说，村长（村支书）就是土皇帝，选来选去就是某某家的那几位，家里特有钱～～～
国家村村通的钱也贪掉了，农业补贴也贪掉了～～～
比你们城里的什么区长市长牛多了～
……
家园 也没那么坏 国家村村通的钱也贪掉了，农业补贴也贪掉了～～～村村通的项目 是要争取的，不是天上掉下来一定有的，在村里主要靠村干去活动。说不好听，你这条村争取到一条项目，就等于另外一条没有门路的村的指标被挤了。项目下来，还要地方包括村民集资配套，太贪了谁会集资、捐款？贪掉了，现在农村的硬化道路哪来的？
在农村，经常听到哪条哪条道路上面来钱了，可是被村干部贪污了，所以建不了。哪有这回事！村民只不过为了自己的愿望无法实现而找到一个最简单的理由。可是天底下的事都没那么简单。
农业补贴是每年由镇财政所直接打到各家各户村的个人信用社存折里，他村干部怎么贪污？
把不满情绪归纳到干部的贪污腐败，以及对运行体制的不了解，由此说出的话，很难客观。就像楼主参访的某大姐关于大棚那些话。
家园 民主只是手段罢了，目的是公平 没有实力基础的民主是伪民主，手段都"伪"了，结果能好才怪。真正受损的还是弱势群体。
家园 你说的完全正确。 当然，您看到的还属于比较“温柔”的一面，有些地方简直就是无法无天的恶棍家族掌控。
宗族势力从来都没有在中国消失过，包括太祖时代，只不过换了方式以更隐秘甚至更合法更合理的方式存在。可以这么说，中国历来衰落的主要原因就是宗族势力变得愈发无法控制，所谓“一人得道鸡犬升天”，这是导致伟大的wxmang所说的“精英淘汰”的最重要原因。
家园 书本对自己的两大误导 工作整十年了，认清了书本对自己的两个重要误导！
1、农民兄弟很淳朴
深山里面的的确很淳朴，但毕竟是少数。集镇/郊区的可以让你深刻认识“刁民”两个字的含义。
2、非洲兄弟很勤劳
落后的原因就一个字：懒。
其实人所受的教育是关键，善良者不是以地域来区分的。
家园 呃，难道家里没有亲戚是农村人吗？ 都说往上数几代都是农民，农村亲戚总还有吧。没想到还有完全没有接触过农民的人。
纯朴这事要看怎么理解了。我觉得农民确实纯朴，纯朴的意思就是最直接最原始的表达心意。像楼主主楼提的第二个采访对象，她并不是故意撒谎，她只是理解上有错误，在她心里很可能认为分大棚就得是分一个一发下来就可以用的大棚，要自己出钱的那不是坑人吗？这是一部分偏执的人的想法。还有更偏执的人则会认为自己用了你的棚你就得包我致富，如果我种了东西没致富就是你坑我，也不管我是不是没种好是不是偷懒了。
与纯朴不相同的是，有些人会用一层好看的外衣来掩藏自己的偏执，比如那些高唱民煮普世的人，而农民朋友则不会这个技巧。
家园 是这样。 逻辑很简单，就是：我按政府说的办了——结果我今年亏了钱——政府骗了我——政府要赔
农民似乎没有“风险”的概念。经常看到，比如今年花生很贵，明年就会大批种花生，然后花生滞销、赔钱。明年西瓜贵了，后年就会种西瓜不种花生。结果大后年西瓜赔钱花生挣钱，再后年还种花生，以此类推。
当然实际上不会这么绝对，通常是折腾一两年就另想办法了。不过这种现象是存在的。我问过一些经历过的人，为什么这么种，回答都是“今年这么贵，就种呗。谁知道明年花生会贱啊”。