五千年(敝帚自珍)

主题:从建筑业的人均效率看保障房政策 -- 陈经

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    • 家园 对政委这篇文章挺失望的

      有点失水准啊。。。。

      尤其是这句话:

      所以,唯一可行的办法就是大建保障房,用行业的高效率,让产业工人实质增收。证明略。

      几个问题:

      1.为什么是唯一的办法,而不是唯二?

      2.既然钢筋水泥都用在建筑上去了,钢厂,水泥厂的工人是否也应该享受这个实质增收呢?

      3.如果应该,那么,给钢厂,水泥厂配套的厂家,以及配套的配套厂家的工人是否也应该呢?

      行业的工资,也是由市场决定的,如果你认识建筑业包工头的话,可以问一下,工资低了,是否可以请到人?

      说一个今年初观察到的,我家附近在修高速路,曾看到有女民工在干活,我怀疑男劳动力已经开始短缺了。

      建筑业的高效率,跟房地产政策是两回事,只要你是开发商,不可能不想办法提高效率,不仅仅是房地产开发商,软件开发商,电子厂,鞋厂,超市,餐馆,只要是开放竞争的行业,你什么时候看到不努力提高效率的?

      我的观点是,房地产的政策应该偏向鼓励房地产的利用效率方面,降低空置率,这个才是最重要的。

      • 家园 降低空置率?

        动某些人现有的奶酪是十分困难的,不夸张的说,真的一个一个房子的解决,会闹出无数麻烦事情来。建新房就是釜底抽薪的绝佳办法了,还能拉动产业需求。再说了,中国有这方面的产业优势为什么不发挥这个优势?

        • 家园 对,让开大路,改走两厢

          又不是只有这拨房地产商会造房子,能有地造房子。

        • 家园 建新房需要新地皮

          推出的地皮多了,就不值钱了,这个是政府不愿意见到的。。。

      • 家园 你的观点不在点子上, 还是市场原教旨主义的路子

        地皮至少是中国的地皮,和女人一样, 是稀缺资源, 必须用计划经济的方法保障供给, 否则就会导致严重的社会不安定,进而降低社会效率。

        对于女人,政府严格实施了一夫一妻制, 至少表面上扼杀了囤积女人的歪风。

        对于地皮上的房子, 政府企图不管,甚至还愿意借此机会捞一票, 彻底忘记了自己的责任。

        政委不过从效率的角度, 撤掉了政府的遮羞布,原来房子我们每个人都可以有,无关效率、无关经济条件。

        • 家园 我不认为地皮是天然稀缺资源

          以前或许是,现在不是了。

          几十层的高楼一建好,建筑面积就增加了几十倍。。。。

          政府的企图是通过卖地增加财政收入,所以控制卖地的数量。问题是,如果不这么做,除了加税之外,我想不到还有什么办法增加财政收入?

          换另一个角度看,改革开放前,政府管着所有人的住房吧?那时候的质量怎样?你如果很年轻的话,不妨问问你父母。

          • 家园 说地皮不稀缺,你不知道容积率这个概念吧

            城市容积率就是一个小区的建筑面积除以地皮面积。一个住宅小区现在一般在2.5~3之间,好一点的1.5~2之间。算上医院、学校, 商业区,道路, 整个城市的容积率大概在2左右, 不是你想象的几十倍。

            除了容积率, 你应该还知道地段。没人能够接受一天在路上上下班2~3个小时,或者10%以上的收入花在上下班的路上。很不幸, 我的不少同事不得不住在距离公司上下班35公里以外的地方, 一天来回70公里,光油钱一天50块, 还是1.6升的小车。不是他们不想近一点, 而是他们买不起更近的房子。

            假如他们只接受更近一点的房子,那么, 面积和半径的平方成正比,距离变成17.5公里的时候,能供他们挑选的房子就只有四分之一了。

            所以, 城市炒房者早就知道地皮是稀缺资源,他们大举借债买入, 甚至高呼, “贷道就是赚到”, 无非他们相信在通胀阶段, 只有稀缺资源才是保值的。

            • 家园 这个几十倍的推算是这么来的

              原本一块地皮,假设只能建平房的话,可以住若干人,现在可以建30-40层楼,我的的推算是住的人就多了几十倍了。

              这个推算不一定准确,但料想不至于仅住多两倍的人吧?别忘了,即使是平房,也是要道路,小区等配套的。

              说完这个,不得不谈一个分配的问题了,你也承认,好地段是稀缺资源,那么,应该怎样决定谁可以分得好地段,谁必须住得远一点呢?

              • 家园 平房的容积率一般在0.6~0.7之间

                可见, 即使把平房推倒再建高楼,得到的建筑面积不过增到3倍。

                但中国城市极少见到平房, 基本都是2~3层以上的, 5~7层无电梯的早期公房。推倒这类住房,增加的建筑面积不过1~1.5倍, 不会更多。

                由此可见,中国的地皮紧张程度。

                至于好地段,不同的人有不同的看法。有的人在张江上班,他喜欢浦东的房子; 有的人在漕河泾上班,他喜欢闵行的房子。 在这方面新加坡人在祖屋销售上有了很好的实践。 把自行申购, 面积差,价格差和抽签结合在一起。

      • 家园 插一句

        我们这里的建筑工地上,从十多年前到现在都有女民工干活。她们一般承担的工作是和水泥、搬少量的砖等等,不需要很多的体力和技术,但需要长时间小强度劳动的工作。

        不知道你观察到的女民工做的什么工作?

        • 家园 是搬搬抬抬的活

          我看到的是用扁担挑两个小箩筐的石块,老婆看了挺吃惊,认为对女人来说,是重体力劳动,所以印象挺深刻了。

          这个是在深圳,那条高速路叫丹平高速。

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