主题：羽联新赛制的惨败给我的警示 -- 哈酷
家园 竞技体育的核心价值是政治，商业化只是表象 拿金牌才是奥运会的核心价值，否定了金牌等于就是否定了奥运会，否定了拿金牌这个核心价值，提什么体育精神，这是本末倒置。
竞技体育本身就是被资本主义和政治绑架的产物，在这种充斥着政治和商业的竞技体育中讲体育精神是荒谬的，西方人自己从来没讲过什么体育精神，兴奋剂更是西方人自己发明的东西。
而竞技体育能存在的根本原因是政治，有没有观众实际上是次要的。没有观众，只要世界上还存在政治对抗，那竞技体育就能存在，哪怕是一项冷门的，基本上没观众的运动。
家园 这个就不同意了。 如果说国家声誉意义上的政治的话，则有一定成份，但不占据主导地位。
竞技体育是一种职业，形成一个商业链，是一个体育现象，也是一个经济现象，特别是冷战结束以后，政治只占据微弱的成份。
推理是很显然的，问问一个中国运动员，还是一个美国运动员，他／她是为政治而战还是为个人前途而战，如果说真心话，必定是后者。大概只有朝鲜会把此事当作政治任务。
在中国体制下，体育已经不是政治，而是一种“事业”，事业单位的那种事业，在美国等西方国家就更不是政治了。如果西方国家把奥运会真的当作一种政治和中国竞赛的话，那么，中国就拿不到那么多金牌了，因为中国拿到的那些金牌，我们都看不到外国有真正意义上的国家力量在组织对抗。奥林匹克运动会，基本上还是自由的，只是离不开深度的商业，否则根本开办不了。
现在中国的网民真的是政治神经绷的很紧，不知道是好事与否。
- 复 这个就不同意了。
家园 中国（中国人）不是政治神经绷的紧 恰恰相反，是绷的不够紧，不够隐蔽，不够冠冕堂皇。没有套上例如pussy价值的外套罢了。
中宣部，广电部在这个问题上，就是不如CNN，好莱坞。
- 复 这个就不同意了。
家园 很简单，欧美的社会体制做不到中国这种组织力 不是西方国家不想举国化，而是他们举国化不了。在同样的生产力条件下，西方国家的组织力比中国差了至少一个档次。所谓的资本主义市场经济体制和民主自由的社会，就是商人价值观主导的社会。商业化，正是西方的举国体制，因为他们只能做到这一步。中国式的举国化他们不是不想而是不能，所以只好在金牌榜之类的事上做小动作。
政治无处不在，西方的媒体是最讲政治的，别以为西方人披起文明的外皮就是文明人了，西方人骨子里还是那个烧杀掳掠的蛮夷。他们在赛场上玩不过你就玩规则，如果玩规则还玩不过你，他们就会撕掉文明的外衣，现在他们仅仅在金牌榜做小动作是因为他们已经动不了中国了，所以只能玩小动作。
通宝推：河江河,家园 只要奥运会金牌榜还是以国家为单位,举国体制就没有错! 现代体育运动会，本身就是西方为了证明自己的人种优势而设立的。
家园 当TG逐步丧失基层以后，组织能力也就日渐衰微了 家园 我有另一种看法,以前是国力太弱,需要把每个角落里的力量都 我有另一种看法,以前是国力太弱,
需要把每个角落里的力量都组织起来,不浪费一丝一毫,
才能有足够的整体力量来对抗西方强国,
缺点就是缺乏一些"个人自由",
所有人都在社会,国家的指引,控制之下.
现在经过若干年发展,国力逐步恢复,
在和列强进行"日常推搡"中，已经不需要举国之力齐上,
自然就把最基层的一些控制力度逐步放松了,
现在就会感觉自由度比以前大不少.
再多扯几句,最近看到很多JY公知又在说什么卖掉央企,
我觉着这就是一帮白痴(先善意假设他们没有拿CIA的基金)
在国与国的商业竞争上,
欧美的大公司往往相当于一个中小国家的经济实力,
他们当然强烈要求"自由竞争",
因为发展中国家的企业甚至弱一点的国家的整体势力都比不上他们的单个巨头企业,
而后发国家的机会就在于整合整个国家的力量来对抗西方巨型企业,
国内的央企其实也是这类思路,把有限的力量集中起来,聚焦到某个局部,缩小差距.
呵呵,真到了某一天,中国的整体经济实力追平或赶超美帝,
利马就会出现喜剧性的一幕,中国喊话,要求自由竞争,
欧美企业坚持要求"政府调控市场".
家园 其实每个企业在组织生产的时候都充满了强烈的计划性 连出门赶飞机都要做好计划几点出发如何换车，在国家范围组织生产怎么可能不要计划？
市场是自由竞争的大海，企业是海里的鱼，是独立的、高度计划的经济体（不用证明了吧？），在市场的大海里玩大鱼吃小鱼。大鱼吃了小鱼之后会成长为越来越大的计划经济体。单以规模计，西方一些跨国企业的计划规模已经远远超过朝鲜、古巴等社会主义国家的计划规模。社会主义中国是个庞大的计划经济体，西方跨国企业也没有实力战胜之，所以他们拼命地抹黑中国的计划经济，意在让中国将自己拆散成一个个独立的小企业，从而在市场竞争中输给他们。
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借用河里谁的一句话，经济是生产财富，政治是分配财富。
有经济的地方政治微弱？不管别人信不信，我是不信的。
家园 提到资本主义就对了，商业体育就是被资本主义绑架的产物 没有资本主义的时候，体育照样开展。
正如我主楼分析的，搞成这样的赛制绝对不是脑残，而是为了钱。
运动员太可怜了。
家园 运动员值得同情。但是人们还是得面对现实。
家园 国内乒乓球的广泛基础，是因为观众吗？我小学就打乒乓球是 因为我需要观众吗？
附着体育的产业需要商业化，并不代表体育本事就是商业的。
没有商业比赛以前，人们一样赛跑跳高和打球！有没有观众，他们都是这样作的。
家园 古希腊奥林匹克是非商业化的，现代奥林匹克是商业化的 商业对体育进行了一种点化。
你有没有想过办一场奥运会需要花多少钱？谁来出这个钱？
现代社会的本质问题是资本的流向问题。
不过我还是需要注明一下，我不是一概否定商业运作。资本的力量是巨大的，商业具有强大的运作能力，运用得当可以助推体育运动原本具有的积极因素，但是利欲熏心的话，就会产生丑闻。
家园 奥运会就是因为商业化才得以生存下去的 在84年尤博罗斯开始这个进程前奥委会是届届亏钱的，但即使是商业化，奥运会的更高更快更强也是其它大型体育赛事没有的，这次事件是公然砸这块牌子，不严打才不正常。
家园 砸牌子的是国际羽联和伦敦奥委会，而不是运动员。 国际羽联把责任转嫁到运动员头上，这才是在砸奥运会招牌。