主题：今年以来，有关局势变化的一些小结 -- 西瓜子
家园 "中国是发动机，熊冠全球，说明中国经济才是水深火热" "中国是发动机，熊冠全球，说明中国经济才是水深火热"
"中国是这5年来世界经济最惨的，其实。"
为什么这么说？
发动机-〉放水-〉洪水滔天。。
美国也是暗地里放水所以股市芝麻开花？
不懂不懂
家园 各国股市的长期表现就是各国经济发展的映像 经济发展好比一个生态系统，春花秋落，物种扩张，竞争繁衍。一个生物圈是繁荣还是衰落，没有特别好的指示剂，对吧。
好在我们有股市，从各国股市发展的历史，用每个交易者的血肉搏杀给出一个价格的信号，成为股票指数。我们人类天生喜欢看得见的东西，于是指数的波动图表非常明白，这就是我的标题的原因。
好吧，回头说2008年以来，各国经济的变化，股市那一只只曲线就在其中，美国、中国、英国、法国、德国、日本、泰国、印度、巴西、俄罗斯、台湾、香港等等的那些图表，在5年时间中用线告诉我们，中国的经济在调整，在养伤，虽然我们仍然生气勃勃，但是大脑和身体各个部分甚至脑子内部还在天人交战，所以我们熊冠全球，经济水深火热。注意我并没有说，中国经济没有未来，相反我认为中国经济潜力巨大，中国内地的消费能力像黑洞一样，但不是现在和过去的5年。中国经济需要休养生息，需要调整，这不是一日之功，也不是神马顶层设计搞的出来的。
家园 其实 很多时候，同一件事情，对昨天的我是痛苦的，对今天的我是高兴的，对明天的我是无所谓的。如果你想要痛苦，请回忆昨天，如果你想高兴，就活在当下。如果你想让心跟着感觉走，就幻想明天。同样，有些人开口闭口都是人民，只不过他们的人民，虽然是同一个人民，但有时候是昨天的人民，有时候是今天的人民，有时候是明天的人民。就看他想要表达什么样的东西罢了。
家园 我觉得中国股市不能用普遍的市场规则来衡量 别人说股市是经济晴雨表，是因为别人家的股市都是投资市场，好坏反映了大家伙儿对经济的信心强弱。
但是国内的股市个人感觉和以往表现来看，更像是个消费市场，没几个人是冲着投资去的，都是想买进卖出的赚差价。这个时候表现的反而是滞后于经济基本面。有钱了才会去消费嘛。所以觉得中国的股市算不上经济晴雨表。
家园 呵呵，中国股市你看看五年线 是不是晴雨表，具体股指就是跑来跑去的狗狗
家园 你还相信股市和经济有直接正比关系哪？ 家园 从中国股市的年线上看是有联系的 这个当年老虎有过说明
家园 你这结论也片面了 所谓杀敌一千，自损八百确实是的，但是如果敌人总共只有1000，我们有一万，最终换下来我们就是不伤筋动骨的消灭了敌人。
同理中日的损失先要看经济总量，另外要看损失率。看绝对数值是不客观的。中国现在总量略大于日本，损失小于日本，日本还有个亲爹在挖墙角。所以总的算下来还是赢的。
从旅游而言也很明显，没有哪个地区需要专门组织热烈欢迎现在来华的日本旅游团。但是日本要欢迎我们的人了。另外，日本游客的损失很大一部分可以从国内游客的增加上找补回来。日本的国内游可补不上消失的中国游客的差额。
家园 西瓜子兄感觉你太乐观了一些 美元并不是只能贬值不能升值的
美国以后不QE了，这种消息一出美元就会大幅度升值，所有以美元计价的大宗商品就大幅度降价。。。由于RMB一直有升值预期，以及国内前段时间贷款及其艰难，国内房地产商喜欢在海外借钱，借钱用美元，还钱时候美元贬值了，RMB升值了，用RMB换回美元再来还海外的钱，也就少还许多，可以享受RMB升值利润。美元一旦升值，这些地厂商就需要多还很多利息，为了堵窟窿增加现金流，就需要打折销售房子，于是唰唰唰房价就下来了。加上美元升值以美元计价的有色金属会跌价，而大家都是喜欢买涨不买跌，于是几乎所有领域都是刷刷刷的跌A股就不用说了，有点风吹草动一贯跌的妈妈都不认识，H股是可以做空的，对冲基金再来做做空，这下子立刻就好玩了。然后这时候9人组合刚好启动政改，出个叶利钦神马的，RMB一天之内贬值1/3，美元就可以进来抄底国企了。
以上的可能性很小，毕竟中美是利益同绑体，一方趴下另外一方也难承受，不过这种可能是存在的，而且不小。所以，现在这个时间点真的很关键，希望能平安度过，不要乱
中国的经济发展一贯是以“山寨是第一生产力”，以山寨为本从下往上攀登科技树，爬到一个领域就搞定一个领域，利润极低，有1%的利润都可以去做，其他同样做这个领域的国家通通死掉。比如纺织，白色家电，光伏电，未来的手机，这种做法是对抗性的，中国生则他国都死，如果继续攀登科技树，继续这种模式，必然引发战争。
主席不是说“把朋友弄的多多的，把敌人弄的少少的”，感觉还是需要不管国企民企都允许海外来参股，有钱大家一起赚，顺便引入新股东的技术，大家才都有的挣，未来才不会把桌子给掀了。
至于日韩，感觉一直是美国爸爸的狗，美国叫生则生，叫死则死，不足虑
家园 中国只不过爬不上去了，所以底下的自然也就无法放弃。 中国在纺织领域不占优了，以前全世界都是中国制造的纺织品，现在国外商场里看到的，很大一部分改成别的第三国家制造了。
所以中国绝对不是只占住了就不松手的那种。而是也和别的国家一样慢慢往上爬，从最底层的纺织品为主转移到小家电为主了。只不过现在有点儿爬不上去了，所以底下的自然也就无法放弃。如果中国能够爬到和美欧日一样的层次，那么放弃底层的产业也没问题啊。