主题：【原创】对民间资本进入铁路领域的一些思考 -- 镭射
家园 大家商榷 1） 一个国家叫中国，9.3万公里是标准轨，再来个9万公里的米轨，各自构成全国网络？单单是两种轨道交叉的地方，你打算修多少个立交？被人家炸塌一个，岂不是两个铁路网都停了？
2）“大铁主要负责非商业性运输”？现在即便商业性运输，铁路独立核算大都是亏的，这9.3万公里全部不考虑商业利益，亏损经营？
我说的“三铁”，每段大约70—100公里，自主经营，既可以豪华得没边，也可以土得掉渣，完全只考虑本地的需求，如果跟别的“三铁公司”联网了，再收点过路费。这是个猪八戒的思维，只惦着自家高老庄。这样，多数“三铁小公司”或许可以做到盈利或微亏，地方上能够承担。像这种“迎亲包车，PARTY用车，上山小火车”，大铁怎么可能搞？
3） 正常重载货车，可以装上下两层集装箱（我有照片在《超级宽轨》那一篇里），因为很多时候，一个20’货柜装满了也只有5，6吨（极限可以装20吨）。三铁降低了路基承载力和沿途铁路桥的标准，只不过是不能走运煤车皮而已。米轨一出，各种建设/维护设备成倍增加，部件同准轨车不能互换，要分别备库存，请问是哪个更节省一点呢？为什么解放军要成立总装备部，三军联勤呢？
4）中国淘汰下来的内燃机头和少量蒸汽机头，都在沙漠里封存着，随时准备再度启用的。那么铁道部岂不是很无知么？因为机头换代了，旧内燃机头不可能升级到新的信号系统了，将来恢复旧控制系统，很麻烦的耶。仗打到那时候，再麻烦好过没有，是吧？
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家园 继续讨论 1） 一个国家叫中国，9.3万公里是标准轨，再来个9万公里的米轨，各自构成全国网络？单单是两种轨道交叉的地方，你打算修多少个立交？被人家炸塌一个，岂不是两个铁路网都停了？如果能够募集到足够的民间资金，米轨铁路系统能做到9万公里全国覆盖有什么不可以？
2）“大铁主要负责非商业性运输”？现在即便商业性运输，铁路独立核算大都是亏的，这9.3万公里全部不考虑商业利益，亏损经营？我说的“国铁主要负责非商业性运输”，不是不考虑商业利益，而是不把商业利益放在首位。国铁的首要任务应是如军事运输、救灾物资运输、春运、学生半价这样的与国计民生密切相关的部分。
3） 正常重载货车，可以装上下两层集装箱（我有照片在《超级宽轨》那一篇里），因为很多时候，一个20’货柜装满了也只有5，6吨（极限可以装20吨）。三铁降低了路基承载力和沿途铁路桥的标准，只不过是不能走运煤车皮而已。米轨一出，各种建设/维护设备成倍增加，部件同准轨车不能互换，要分别备库存，请问是哪个更节省一点呢？为什么解放军要成立总装备部，三军联勤呢？首先告诉你的是，那种可以装上下两层集装箱的集装箱专用运输车属于重载，它对线路的要求与运煤车皮是一样的。你设想的三铁不能走运煤车，那么也就不能走这个车。再来看米轨：以2010年南车出口泰国的米轨集装箱平车外链出处为例，它长13.3米，宽2.45米，对比你设想的三铁车厢：宽2.6米，长15米，可见二者相差不大。这种米轨平车一次可以装2个20英尺标准集装箱，或一个40英尺集装箱。这和一辆40英尺集装箱运输车的运载能力相当，但运输成本远低于公路。与公路集装箱运输相比，这是明显占有优势的。需要说明的是，我为米轨铁路设定的竞争对手不是国铁，而是公路集装箱运输，你可以把我设想的米轨铁路理解为集装箱轨道运输系统，只是比较长而已。这就是为什么我说米轨铁路和国铁是同一个行业里的两个各有侧重领域的公司的原因。
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家园 我们还是有一致的 我要说的是：三铁的集装箱平车装不了两层集装箱，可以装一层（2个20’，或一个40’，集装箱的毛重限制得比较低，低于正常的20吨/20’，22吨/40’。这是可行的，我做采购，经常是整柜货都是轻货。集装箱最大的好处，是沿途无损耗。而且现在的高附加值商品都讲究包装，我采购的都是金属材料的工具，一装彩盒就是轻货了）。而你原来质疑三铁连一层集装箱都不能装，这就要说清楚了。
再搞9万公里米轨，等于是现在中国有了一支苏式血统的陆军，然后再装备一支美械的陆军。陆军当然是越多越好，国家越安全，但这现实吗？
铁路的“柔性”，不能跟公路比。公路上没有集卡的时候，可以走私家车，自助游，铁路呢？怎么可能用铁路去消灭既有公路系统？
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家园 继续讨论续 说明一下，我并没有质疑“三铁”连一层集装箱都不能装，我表达的是“三铁”不能走那种重载的双层集装箱车。这个要说清楚，以利于下面的进一步讨论。
如果按照你的这个“三铁”设计，国铁和“三铁”之间的集装箱联运可能会有麻烦。按照你的设计，三铁的集装箱平车对集装箱的毛重限制得比较低，低于正常的20吨/20’，22吨/40’，这样会造成一个后果，即经由国铁运来的某些标准集装箱会因为“超重”而不能直接装上三铁运输，必须在货场换箱。这会大大增加运输的时间成本。相比之下，现有的米轨集装箱平车可以装载两个24吨20英尺箱或一个30吨40英尺箱，这是卡着20英尺箱和40英尺箱的重量上限设计的，不存在这个问题。也就是说，米轨铁路的运输能力，要超过你设想的“三铁”。
再搞9万公里米轨，这只是个理想情况。我的设想是，米轨铁路主要承担中距离，也就是100公里到1000公里之间的集装箱运输任务，低于这个距离交给公路集装箱运输，大于这个距离则交给国铁上的双层重载集装箱列车。
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家园 欢迎友好探讨 我是根据我自己的工作经验，这样设想的。
大多数20’集装箱，装满后总重最多10来吨，极少数会超20吨。如果是死重的货柜，由集卡拖去大铁的堆场。
“三铁”运的，大多数是5吨或更小的铁路集装箱，因为面对的是乡镇的微小企业，零担货物。我们以一个县3600平方公里计，本县也就需要70--100公里的三铁，人货兼运。
另外，40尺货柜是不可能装30吨的，因为铁路固然运得，送去企业的最后5公里，路面和桥梁受不了。40尺高柜，最多装25吨，冬季还要减载。
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家园 继续讨论再续 “三铁”运的，大多数是5吨或更小的铁路集装箱，因为面对的是乡镇的微小企业，零担货物。我们以一个县3600平方公里计，本县也就需要70--100公里的三铁，人货兼运。5吨通用集装箱的尺寸是3020mm(L)X2200mm(B)X1250mm(H)，如果用这样的集装箱作为“三铁”的标准集装箱尺寸，那么“三铁”只要用762毫米轨距，也就是嘉阳小火车的轨距就可以了。用1435毫米轨距似乎显得过于浪费。但这样的话，它是无法运输10吨箱的，更不要说20和40英尺箱了。
另外，“如果是死重的货柜，由集卡拖去大铁的堆场”，这种做法在你设想的“三铁”建成并投入使用后可能会遇到麻烦。因为大量的短程集装箱运输业务都被“三铁”抢走了，国铁在这种情况下会以长距离的集装箱运输业务为主打，这种零星的短途重箱业务他们很可能会不再受理。
因此，综合各种因素考虑，还是米轨铁路方案最为理想。它可以在降低造价的同时，为包括40英尺箱在内的各种集装箱（我在前面说的30吨是国际航运界对40英尺箱的最高重量限制，一般达不到）提供便利的铁路运输方式，而且与国铁的集装箱运输衔接也比你设想的“三铁”更加顺畅。
家园 征地的问题怎么解决？ 家园 可以参照民资进入高速公路的做法