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主题:【原创】国务院出台政策:出售自有住房所得要缴20%个税 -- 大成拳

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  • 家园 【原创】国务院出台政策:出售自有住房所得要缴20%个税

    这是2013年03月01日晚上的新闻。应该是对差价收20%所得税。

    几点感受:1.虽说早说要调控房价,还有国五条什么的,这政策的推出还是让如我之类的很多普通人感觉突兀,这是个重大的动作,没什么听证、讨论、批准的过程,没给老百姓任何缓冲,当然,这也许是按国外的流程标准来要求国内了,可以用一句国情不同来解释。难怪1月份二手房交易量大增,估计是有一些人先得到消息了,不知道消息的人被蒙得死死的。

    2.这个是恶政良政似乎可以从民意调查判断。新浪网的调查目前有70%的人认为这个税不合理,60%认为会推高房价。大家都知道流转税税收的税负(大部分)最终要转嫁到交易中弱势的一方,而卖房的所得税虽然不是流转税,因为买卖双方力量的不平等,却可以很容易加到卖价里形成事实的流转税。那些智囊高参心里也应该清楚得很。卖二手房的人会通过提高售价来尽量避免利益减少或暂时惜售,从而推高二手房市场价格,进而带动一手房价格上涨。这个税是调节,但似乎不是向下而是向上调节。除非房价推高到了崩盘的程度,超过了所有人能接受的程度,一拍两散。现在这个税的作用似乎是要把老百姓这块海绵再挤一挤,不但是买新房的环节要交重税,卖房时也要再贡献一次了。

    3.要控制房价应该有很多更好的办法。就算什么政策都不用,继续多查些房叔房姐出来,其他的房婶房哥害怕了自然就开始卖房了。持续下去,房价必降,而且大得民心。或者对存量房征税,比如对个人/家庭的第三套住房开始征税,增加持有房屋准备投机的成本,必然刺激房屋供给,从而降低房价。但这些似乎都会触及某些既得利益集团的利益。国家对土地财政太依赖了,积重难返,看来缺钱的时候首先想起来的还是老百姓。

    • 家园 契税转嫁也就算了,这个所得税怎么转嫁

      差不多的房子,不同的持有人成本不同,所得税也不同。税高的就定高价?

    • 家园 这个政策很好,房子是用来住的,不是炒的。

      这个政策很好,房子是用来住的,不是炒的。买进卖出反复如此炒作,才会受这税收影响。正常人买套房子不住个十来年么?难道所谓的群众就是没事了卖房买房子玩么?

      我看这政策确实能打击很多中小炒房者,打击那些该死的炒房客是人民群众喜闻乐见的。

      • 家园 正常住的人也有改善住房的需要

        还有的因为工作等原因搬迁的。这个税实际上影响到每个人处置自己资产的权利。保不齐谁都有以后卖旧房换套新房的时候不是吗(如果在国内的话)?不是说买卖房不该交税,但是房价高的很大一部分原因是国家高价卖地,收各种重税,地产商把这些还有各种灰色成本都加到房价里,最后都是买房的买单。买的时候已经交了那么多明的暗的税,卖的时候还要交一大笔。老百姓买卖一次房子国家到底要抽多少比例才觉得够了?什么都是国家的吗?这么想这个税恐怕也就不那么理直气壮了。交易环节高税会扭曲真正的供求,极大地提高交易成本,影响所有买卖房的人正常交易。推高的房价也会带来通胀,甚至那些不买卖房子的人也会受影响。而且收取差额的20%根本没考虑这些年严重的通货膨胀因素。比如10年前50万买的房,现在200万了,可是现在200万未必有以前50万值钱,再收一笔税合理吗?炒房的当然应该打击,但房产税要比这个管用多了,这个看不出是想保护老百姓还是从老百姓身上捞钱的。不是说这个税对炒房的就没一点作用了,但真炒房的倒可以暂时囤积着观望,因为这个不是房产税,不会增加持有成本。这个政策先打击的是那些不得不卖或不得不买的人,也许精打细算刚刚好,这下又必须多出血了。而且说过了,一般是买房的人出税钱,北京早就是这样了。对卖房的打击有限。

    • 家园 刚在新浪上转了转看到了点有意思的东东

      这是几条相关的评论

      TripleXChung

      我觉得这不是宰羊,是为了让二手房烂在民众手里,不要影响地方政府继续卖地。

      天高任鱼跃先生

      突然让我想起了中学课本中说资本主义政权是代表大资本家权利的话,原来某国政府是为了房地产商服务的政权。抑制二手房交易,增加一手房买卖。

      有点阴谋论的味道了,不过也说明人民群众的眼睛是雪亮的吗

      曹海元_

      草民解决方案:征税不是征差额20%嘛,我100万买的,100万卖就是了,多出的,让买家直接给我不就得了?

      笑笑

      楼上的就是聪明,阴阳合同看来还是大有用处啊,100万买的,用假合同90万卖,国家没准还行到找钱呢,呵呵

      中国的老百姓就是聪明啊,上有政策来得快,下有对策也不慢。还别说假离婚什么的,招数多着呢。这次对二手房市场短期冲击是肯定的了,长期来看能有多大作用,往哪边冲击还很难说。

      还有这个报导:《国务院10年9次房地产市场调控 房价屡调屡高》,觉得这么措辞尖锐直白的报道以前还不多啊,说明信用透支严重,怨气和不信任已经到一定程度了,尤其点明了历次调控似乎只是拿买房的人开刀。而且据说是新华网的报导,更耐人寻味了。

      下面这个才真正是王道 《宗庆后:建议向每户城镇居民提供一套经适房》,如果我国的土地真是公有不是官有的,这个提议也不能说完全不可能实现吧

      • 家园 房屋销售价格是要核定的

        税务要是认真,低价是买不了的。

        关键词(Tags): #核定 征收
      • 家园 安得广厦千万间,大庇天下寒士尽开颜……

        按照你的最后一句话,应该改成

        广厦千万间,每家一套房?这能做到吗?有那么多的城市土地和资源吗?

        多么崇高的理想啊

        • 家园 现在哪里还有寒士?

          俺要是有两套房,俺也不会卖,不是为了避税,而是以中国的现状房子是肯定要继续涨的,不管涨的快还是慢,但涨是大趋势,有生之年把房子擤在手里等升值吧,不要象马未都说他那个朋友为一点小利(卖时值三十万搁现在能值三千万)就把一件古董给卖了。

          • 家园 所以我不是把寒士换成普通家庭了?

            在目前的经济上升期,固定资产始终是增值的,尤其是城镇地段的优质房产,只有在战乱时,固定资产才是不值钱的……

            有多套住房的,只要不影响自身的现金流周转生活,为啥要卖房子呢?

            大家都不傻的

      • 家园 这明显蒙人么

        草民解决方案:征税不是征差额20%嘛,我100万买的,100万卖就是了,多出的,让买家直接给我不就得了?

        能不贷款买房的有几个?能不贷款买房还在乎什么政策。你要100w买再100w卖,有几个能不贷款补现今给?能补的起现的让他买啊。

        我觉得这不是宰羊,是为了让二手房烂在民众手里,不要影响地方政府继续卖地。

        天高任鱼跃先生

        这还就是要让一部分房烂一部分人手里,当然,谁都可以说自己是民众。就看这民众占13亿人口多大比例了。1%有么?

        大家有清楚政策,自住的唯一一套房不在此政策内,也就是说,你要是自己的住的唯一房。卖一样不交税。

        都断章取义

      • 家园 再补充一下,个人认为这次潘石屹说的才是正途

        每人一套经适房的提议虽痛快彻底却也不太可能指望会有这样的善心和意愿,目前条件下潘说的方法我深以为然潘石屹称国五条反其道而行 增加交易税费

        “征收房产税同时免几年二手房交易所有税费,让房子充分的流通起来,而不是相反,不征收房产税,反而增加交易过程的税费,阻碍流通。这样上市的二手房就更少,供应量少了,房价自然就上涨了”。

        潘石屹认为解决的方法应该是疏导和流通,“应该采用大禹治水的办法,而不是大禹他爹鲧的办法去堵”。

        潘石屹认为,房产税应该从第三套房子开始征收,把大量闲置房产逼到二手房市场,加大供应量房价自然下降。

        在征收房产税的同时,潘石屹认为,应减免几年二手房交易的所有税费,让房子充分流通,“让一个被扭曲的房地产市场得到释放”,房价自然就会降下来,而不是相反增加交易成本。

        • 家园 我觉得恰恰相反

          促进房产的流通只能抬高房价,正是房产能够顺畅的流通,房产才有投机的价值,因为流通不畅的话会导致投机难以收回成本。房屋作为刚需的属性时恰恰是不需要流通的。增加交易成本就是为了让房产交易缓下来冷下来。

        • 家园 很多商品大概不能用简单的供求关系来分析

          房产交易量下降,是买方更急还是卖方更急?

        • 家园 08年房市其实还算正常, 但是某人大放水绝对属于作恶

          上台的时候可以说温相分税制之后需要给地方政府留财源, 问题是这么些年做了什么? 到下台地方政府的地产依赖更严重了, 现在临下台了突击强调一下原来就有的政策(差额20%一直都有, 只是基本上由于原价难以核实所以收的是总价的1%), 再让各路心怀鬼胎的炒作一下, 好像最后还努力了一把, qnmd, 骗谁呢?

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