五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】难道本地孩子就没有学方言的权利? -- goodgunner

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                  • 家园 虽然我不知道需要遵守的规矩明文是什么

                    但我猜这个规矩是允许这样类型的节目是允许方言出现的,而且不光上海,其他城市的电台的规矩也是这样的,否则无法解释其他城市的当地节目也出现当地方言的现象,他们并说方言并不是违返规矩。

                    他们的错误在于有人反感他们说方言,而他们把矛盾在直播中公开化,这是错误的,在这一点上违反了当DJ的规矩。

                    • 家园 不过

                      这样想,上海有很多外地人加入,如果在外地人听不懂上海话时故意讲上海话就不好。

                      我认识很多上海人,都很礼貌。如果聚会上有听不懂上海话的人参加,他们一会很注意不说上海,说大家都懂的普通话。

                      • 不过
                        家园 你说的第二点非常同意,这一点在上海感觉很好

                        在广州就差很多,也没办法,有些人说粤语是真的只能说粤语,90年代在广州街头碰上一个中年妇女,她很可能只会粤语,不会讲也听不懂普通话,俺娘亲身经历。

                        而第一点嘛,我说的钻牛角尖一点,你说的这一点可以放在任何一个在当地电台节目里说方言的主持人身上,每个城市都有很多外地人加入,不能因为它们吸纳外地人的绝对数量比上海少就否定这一点对吧,那么多少个城市的电台主持人在节目里讲过方言?哪位不在上海的河友能否说说自己城市的电台从未有过这种现象?如果当地电台当地节目说方言是普遍现象的话,还是那句话,他们都做错了吗?还是只是上海的主持人这样做就算做错了?

                        把上海和中国的其他的城市放在一个水平面上比较,不做更高的或更低的预设,心平气和的看待它,才是平等。

            • 家园 请仔细阅读楼主文章,他说的是学龄前

              我儿子上幼儿园期间,没被禁止说过上海话。

              • 家园 这个这个,回去问问我家领导

                她上幼儿园的时候有没有这条规定

                但同时我觉得,就算楼主错了,幼儿园没有禁止,但是学校禁止了,这就说明实际上他先说的孩子成长过程中抑制沪语的现象是存在的,从这一点上来看,并无大错。

                • 家园 令爱多大了?正在读幼儿园?
                  • 家园 我是说我老婆,不是女儿

                    当然我觉得你知道我在说谁呵呵。

                    我觉得我们两人的分歧在于你认为现在上海幼儿园没有抑制沪语,论据错误,故论点错误;而我认为上海教育体系里曾经长期存在抑制沪语的现象,是在幼儿园还是在小学,是现在还是十年前并不是最重要的,最重要的是确实导致孩子沪语表达能力受限,并且这种现象影响到现在。

                    我还是觉得我的观点更合理一些呵呵。

                    • 家园 我确实以为你说的是女儿,过去的事情不重要了,重要的是现在

                      你是针对我说楼主是否在自设靶子

                      我说是,你说不是

                      原因是现在已经没有这个靶子了,因为现在幼儿园没有限制。所以我才想知道你们女儿的幼儿园是否依然有限制。至于你老婆10年前是否有,这反而不重要了,因为这帖子是现在写现在。

                      • 家园 唉,靶子好像是小了点,但我还是觉得不是楼主设的

                        幼儿园没有限制,孩子的沪语就应该是自由的学习,语言最直接的学习是从父母那里,问题来了,父母小时候被限制学沪语,现在已经不能讲沪语了,怎么教?基于这种忧虑,才提出要在教育体系里面强化一下。

                        所以我说靶子还在啊。

                        • 家园 那您的观点是把沪语教育引入小学咯?

                          不知道你家有没有小学生,我家有一个,反正我是坚决反对加内容了。加点科技类的还行,加沪语真心反对。

                          但问题关键是去掉什么合适?请打开小学生书包,找点可以去掉的东西再具体讨论吧。

                          问题落实到具体才会发现错误呀。

                          • 家园 我只是觉得孩子学沪语并无不妥

                            只要是自愿原则,不算成绩的学即可。

                            我希望我的孩子将来能说普通话,上海话,英语。

                            他要再能说河南话就更好了,这样他能更好的和他奶奶聊天。

                            他要再能说山东话就更更好了呵呵,这样他能够把家族的记忆多传承一点。

                            只引导,不强迫,多说几个地方的方言又不是什么难事,只要有兴趣,有环境都行。

                            • 家园 越多越好那是自然,难就难在这里

                              除了上海话,我甚至还希望他会日语,韩语,英语。

                              注意,上述四种语言我家都可以自己教。

                              但实际操作起来就不是那么简单了。

                              • 家园 你的雄心比我大呵呵

                                北方话,方言的区别更多的是语调的差异,还好学一点,比如我就能说陕西话,河南话,北京话和一点山东话。

                                而上海话属吴语系,是完全不同的发音和表达方式,难度会大一些,但我希望他能学会,一方面人在上海,应该和周围的环境更和谐的相处,另一方面因为不同的方言语境下的人的思维方式,表达方式会呈现不同的特点,这背后是地域文化的不同特点,我没有能力说的更准确些,但我希望我的孩子能够在思维上能受到多样化文化背景的影响,他的内心更丰富一些。

    • 家园 我觉得实在没必要刻意去学

      小孩花时间去学方言,就会少了时间去学其他东西,甚至少了时间去玩,反正一天就24小时,除了吃饭,睡觉,上课,也没剩下多少时间。

      真要学方言,其实可以让父母说方言,长期下来,小孩也能学懂,就象我女儿一样,粤语,普通话都可以说,呵呵。

    • 家园 这种方言教育的经费是否来自外地人纳的各种费用

      如果完全是上海人自己掏钱交学费,那没有问题,要强行塞入公共教育系统那就是滥用了。

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