主题：【原创】难道本地孩子就没有学方言的权利？ -- goodgunner
家园 这种观点可以做滑稽戏的素材了。 家园 我掏钱给根本不认识的人交学费 他又不是我家人或者亲戚朋友，天底下有这么扯淡的事情么？这跟把钱给路边乞丐有啥区别，乞丐还至少会说声谢谢。要保护本土方言的话我还不如把钱捐给故乡。
家园 不好这么想的 按照这个逻辑，国家任何一个为某种濒危的语言、文字等文化遗存所做的保护行为都是错误的了。
- 复 不好这么想的
家园 保护文化遗产是一回事 那交给专门院系研究就行了，在公共教育领域交学费学习是另一回事，每个外地人自己的故乡文化就不需要保存了？凭啥就上海文化是最高的？上海自己把外地人入户卡的那么死，上海本地人享受各种福利优待，还打算指望外地人掏钱来养护他们日趋没落的文化？我呸。
家园 保护可不仅仅是供研究就行，也需要让被保护的对象保持生命力 那就需要有环境，有足够多的使用者，认同者。
另外谁说保护上海文化就不能保护外地人的故乡文化啦？又有谁说过因为上海文化是最高的所以要保护上海话啦？这不就是自己树靶子自己打嘛呵呵。
我就支持，不光支持保护上海话，哪天四川省说四川话有危机了要保护，我也支持，多元化的文化才最好的体现了中华文化“博大精深”这四个字。
家园 使用少的方言消失很正常 这是竞争的必然结果，上海除非自己打算封闭，走国际化都市路线方言肯定是不可能吃香的，现在普通的找工作有用上海话写简历的么？连商店营业员和菜贩子都必须听得懂普通话，否则就没法做好生意，这种环境里费力学上海话有啥用啊？想保存这门文化上海自己找人作影像资料和出书就行了，要强制孩子们学太过了。
家园 同学啊，咱们在说前门楼子，你能不能不说机枪头子？ 有谁说过保护上海话就等于抑制普通话在上海的通用程度？而且也没强制孩子学啊，有上课，不算成绩的做法等于强制孩子学习吗？
就像我们小时候上书法课，有上课，期末不考试，你说这是算是政府要自己打封闭，要复古啦，要强制我们放弃钢笔圆珠笔，强制我们必须使用毛笔书写吗？你说说这种思考方式是不是荒唐。
另外你也别说的这么绝情，我虽不是上海人，但我能理解上海人对上海话的感情，就像任何一个地方的人对自己的家乡话有感情一样，上海人有权利有这样的感情，有权利保护自己的家乡话，我想你也有自己的家乡话，当有一天你老的时候，而家乡的年轻人再不说你所熟悉的家乡话，不知你做何感想。
家园 上海人有这样感情没错 但没理由让外地人为此买单，自己掏钱建基金会干这件工作行了。
家园 你来说说怎么个“自己掏钱建基金会”法？ 我讨厌京剧，我就要求北京市政府不许用政府的钱去保护京剧？只能北京人自己募捐筹款干这事？
我对纳西族文字没兴趣，我就要求云南政府不许拨款保护纳西族文字，只能纳西族人自己凑份子搞这事？
你还认为这样的逻辑没问题？
家园 我只问一个问题 京剧和纳西族文字有列入了普通教育课程了么？国家再拨款保护不还是小众的文艺受体？上海本地人数百万甚至千万，这个人口基数还需要行政手段来强制推广上海话？何况上海自己中学招师不管科目都要普通话证书，孩子在学校是接触说普通话的还是说上海话的老师多？
- 复 我只问一个问题
家园 如果京剧列入北京学校的课程中 如果纳西族文字教学纳入纳西族孩子的学校课程中，
我认为一点问题都没有，完全正常。
现在有没有列入我不知道，各种地方文化遗产的保护有各种适合的方式，有的适合进课堂，有的不适合，沪语教学进课堂如果能有效的让在上海的孩子学会说上海话，我觉得就是适合的方法。
如果你认为沪语进课堂不能有效的让更多的孩子学会说上海话，那就是另一个话题了。
家园 问题上海学校自己都不重视上海话 招老师要的是普通话，能说好普通话的老师干么用上海话教学？因为他们很清楚普通话才是学生就业升学需要的敲门砖，有学上海话的时间把外语学好将来还可以出国，保护本土文化和孩子未来饭碗问题哪个更重要啊？
ps:京剧有专门的戏剧学校，否则那些京剧苗子是地里突然冒出来的？没有兴趣和投入靠强制课程能学好京剧么？
家园 说实话，我对国家拿钱包养京剧，很是腹诽 京剧的剧情之粗制，唱词之滥造，实在是令我发指，跟现实之脱节，更是有十万八千里。八个样板戏，大概算是最后一次跟社会现实接轨
这破玩意儿竟然被称作是国粹，我很无语。说昆曲是国粹，多少靠谱一点儿，好歹剧本还有点儿文化底蕴
举一个简单的例子，在相声界，侯大师还可以靠学唱京剧赢得满堂彩，今天的相声演员再学唱京剧，得让人哄下台（今天的演员画虎不成反类犬的也有，如那个非著名相声演员）
家园 话题已经发展到另一个领域，我就恕不跟进了 因为上海学校如何有效的教上海话我真的不了解情况，不好乱说。
ps:京剧课程培养好角儿我也觉得悬，但可以培养观众群啊，培养未来的票友啊，谁敢否定京剧票友的重要性？呵呵。
家园 这是一个典型的拍脑子决定 别说外地人是否愿意，那些学校是否愿意都不好说，在减负的大背景下为完成升学考试的教学进度连体育课都要让路这时再硬塞进一门课程你看他们不骂娘？要是因此影响升学率他们会问候教育局领导的所有女性亲属，这就是冷酷的现实。京剧票友可以自己买磁带光盘边听边学混个彩，但那些舞台的职业动作不是专业人士苦练是学不像的。