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主题：【原创】从神十想到的 -- 九霄环珮
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家园 买和造是有本质区别的 区别就在于人，中国引进技术，聘请专家，买入设备，产品。但中国能把工厂都交给外国人替我们生产么，让外国人替我们上战场么？
足球中同样有买和造，但是，是在俱乐部中买，在国家队中造，通过联赛中引进外国球员教练来带动中国球员的成长，最终打造自己优秀的国家队。俱乐部里娶老婆，国家队里生儿子。老婆不分内外，儿子要分你我。
欧洲国家里，荷兰，法国是吸收自己海外殖民地的球员入国家队，中国有这样的殖民地么？德国是招入在德国土生土长的外国裔球员，并不是简单的归化成年的成名球员，中国有么？至于日本，卡塔尔这样的国家，他们有廉耻么，我就不多说了。
在国家队引入归化球员是推卸责任，逃避现实的行为，足协巴不得这么做呢。俱乐部是生意，国家队不是生意，是荣誉，国家队不是用来娱乐大众的。现在的国家队变成这个样，就是因为球员，足协把荣誉当生意来衡量，来买卖，引入归化球员只会雪上加霜。这好比说：我们要搞资本主义，要改革，结果贫富差距加大，为什么，因为我们资本主义还不够深入，改革还不够彻底，一定要深化改革。。。
家园 没错。
家园 振兴中国足球最好的办法是 十三亿中国人，每人一块钱，压中国队输
家园 靠皈化球员不叫振兴中国足球，只会加速国足的沉沦 正途还是给孩子们踢球的时间与空间，增加整体足球人口。
中国乒乓球为什么强？因为打乒乓球的人多，到处都有球台子，到处都有人在玩，虽然水平良莠不齐，但是巨大的基数自然能给天才冒尖的机会。相比乒羽，哪怕篮球，踢足球的场地要求都比较麻烦，需要更多的投入，无论物质上还是精神上。话说高尔夫多TM浪费资源，把全国的高尔夫球场都拆了改足球场吧，这个比皈化球员的效果好多了，如果用人工草，维护费用还能便宜不少。
同时，大环境是需要每一个热爱足球的人一起努力的，如果所有人都把中国足球当痰盂，父母疯了心把自己的孩子往屎坑里推。我们的球迷文化大多还建立在互相攻击的基础上，互相欣赏还需要整体人口素质提升来支撑。
如果中国有100万人踢球，中国自然会成为亚洲霸主；如果中国有1000万人踢球，中国自然能拿到世界冠军；如果中国有1亿人踢球，国际足联就要像乒联一样了……
家园 首先需要明确搞足球的目的是什么 振奋民族精神？这担子足球承担不起来，中国也不需要足球承担这么大的责任，顶多起个锦上添花的作用。
促进全民健身？好像足球这种大运动量体育运动作用不是太普遍，交给乒乓球、羽毛球更好，甚至篮球都比它好。
赚钱？这个可以有，中国需要发展第三产业，足球是个比较好的选择，搞成五大联赛那个程度挣外国人钱也不错。
以上这三样都可以有点儿，但我觉得都不是最重要的目的。最重要的，其实就是娱乐，满足人民群众精神文化需求。说白了，就是哄老百姓开心。搞好了，顺便也能提高国家一点儿国家软实力。仅此而已。
明确了这个目的，就可以确定投入多少成本，采取何种方式了。让几百万青少年去踢球，必须要考虑可行性有多大，需要多少场地、教练、经费？靠市场，没戏；靠政府投入，不值得。另外，还要考虑等待的时间，等五个小时看场好电影有几个愿意等的？
家园 同意，足球的职业化等于娱乐化 娱乐化的足球还要竞技上有所突破，必须投入重金，走顶尖球员的路线。走顶尖球员，就不管球员从哪儿来， 英超火了很多年，但英国足球却不怎么样。要想中国足球起来，还必须投入重金到青少年，但市场化体制下谁会干这种投入没有回报，或者回报需要10年的事情呢？
既然选了这条路，是不是应该投入重金，还是让市场说了算吧。
家园 完全不同意你的讲法，你把足球看得太低了！ 首先一条就是振兴民族精神，还想得到当年的排球吗，是如何激励一代中国人的，这就是体育竞技的魅力，相对于其它竞技，足球是最具魅力的，最像战争的和平时期竞技手段，没有球网，充满对抗和战术技巧，讲究团队配合，球星再牛B，也不能为所欲为，具有非常多的偶然性和惊喜，要不然世界杯也不能成为最大的体育盛世之一，看到每次大型国际比赛中各国球迷像过节一样快乐，看看每次英阿大战，英德大战球迷们的牵挂和欢乐，每次胜利之后广场欢乐的人群，凭什么十多亿中国人就要剥夺这种权利？
靠引进球员？你把足球看得太低了！
其它都懒得说你。
其实我觉得应该立马解散这帮子孙子，直接各大军区组织足球队，军人是最讲究组织纪律的，要身体有身体，要年轻有年轻，要组织有组织，还有强烈的荣誉感，基数也大，找出几十个踢球的人还不容易吗，至于足球天才，有则有，没有也无所谓，我们要的不是满脑子掉到钱眼的所谓天才，要的是真正的为足球而生的队伍！
家园 花！支持搞各大军区足球队，采用特种部队训练方法。 八一足球队解散之后，我一直以为，军队搞篮球队排球队都没有搞足球队重要和有钱途！
家园 足球真的没那么高 可能在球迷眼里的确很重要，但也没必要抬升到多高的高度。美国、俄罗斯、中国这几个大国足球水平都一般，美国好点儿也就是个世界二流，印度足球更是不入流，但是这几个大国混得都不错。
让军队搞足球也不是办法，以前甲A不是也有八一队，我记得最好的成绩好像才是第三，篮球的八一队现在也不行了。要说组织纪律性和荣誉感跟足球水平的关系，现实好像不支持你的观点。南美人的组织纪律性好像很一般，但人家足球水平可不低，而以组织纪律性和荣誉感而著称的朝鲜队这些年一直也就是个亚洲二流。
家园 你把足球看得太高了 在中国，足球也就比孔乙己强点儿，也有限，有它大伙儿过日子，没它大伙儿一样过日子
近十年来，足球一步一步走下坡路，国运却蒸蒸日上，我反倒担心哪天中国足球突然雄起啦
家园 足球和国力的关系有点像抛物线 两头高，中间低，穷国和富国水平高，中等国家，崛起中和衰落中国家打酱油。另外要看本国传统。而且足球水平对经济水平有滞后性，毕竟得练个10年8年的。穷国穷人出路少，踢出来立刻跳龙门，榜样的力量是无穷的，大家给踢球当理想，足球人口基数大。富国国民出路多，福利好，旱涝保收，把踢球当娱乐，足球人口基数也大。中等国家踢球不是最好的出路，踢不出来又没有好退路，足球人口基数反而不大。
美国是富国，但没有足球传统，优势项目太多。苏联当年还是一超的时候足球水平也很高。西欧的足球强国，传统的富国，而且有足球传统，水平一直高。巴西现在经济好了，足球水平就下去了。中国的足球水平要提高，要么彻底回归体制，招穷孩子，苦孩子来专门练。要么等大家彻底富了，都把足球当爱好来普及的时候。
家园 我觉得，在十年内中国应该会出台一个完善的足球规划 这个倒不是说跟领导同志的喜好有啥关系，而是跟就业有关
中国的产业链再齐全，产业规模再大，也很难再吃下每年600w+的大学毕业生（这个就业规模，得让任何一个国家的领导人都睡不好觉）。今年大学毕业生的就业难，只是一个开始
让一部分娃娃不再以上大学为目标，而是找到另一条人生道路，应该提上议事日程了
足球应该是一个不错的选择，最起码需要的人数多啊，一场比赛就需要10来个人呢。再说，从事足球，选择的余地也大，打不了前锋，可以打中场、打后卫、当守门员
只要政策导向做好了，中国的足球人口基数肯定会慢慢扩大。显然，这个政策，一个司局级的足协没能力也没资格来出台，得需要更高层，甚至是最高层来出面
家园 有道理！另外还有一个因素 足球本质上无非是大型群体娱乐活动，跟赶庙会什么的其实可以归为一类
足球搞得正规了、好看了、得到社会尊重了，这相关市场也就好培育了。咱不是体育迷，可也大概知道人家国外体育产业卖球衣、球星卡、纪念品，等等，还有球迷组团出国助威什么的，应该是很大的市场。当然，这也能解决很多就业问题。
看老美橄榄球篮球重要比赛就像节日似的，要是咱们也能学会就好了
家园 这年头，找一个经济增长点并不难，难的是找到一个就业增长点 说难听点儿，只要把始皇陵挖开，全国的情形不好说，起码陕西省的经济能增长一大块。涨价呗，导游费用涨价、周边的摊贩涨价等等。就业呢，估计增加不了几个人
还好，中国还有职业体育这个产业没有充分开发。利用好了这个产业，就业率怎么着也能增加点儿，蚊子再小也是肉啊，有总比没有强
这一阵，习总就像祥林嫂，见人就说自己是球迷，应该不是说说而已，而是有所考虑（应该是中央的意思，而不是他本人的意思）
不过，这是一招险棋
职业体育是一个金字塔尖的游戏，正经的一将功成万骨枯。怎么安排那些没有成为“一将”而成为“万骨”的塔基，就是一个大问题
拉美的做法是让这些塔基去混黑帮，老欧洲的做法是国家养起来。拉美的做法显然不可取，老欧洲的做法，咱也没那个家底能做到。看来，只好走一条中国特色的职业体育之路了。这其中的风险，可是影响到千千万青少年一生的，甚至能影响到整个国家的安定（如果这些塔基走了拉美路的话）