主题：黑白中医谈 -- 李俚
家园 发现花大以前开过帖子的，哈哈 特别去参观了下，讨论风气还不错
家园 好汉不提当年勇 都是过去时了，现在已经凋零的不像样了
家园 隔离应该是大多数民族面对传染病的普遍方法 但是，西医能做到分离病原体，继而确定传染源，从而找到最好的隔离方法，这就不是传统医学做的到的了。比如，食物传播的、空气传播的、性和血液传播的，隔离方法是不同的。
家园 在传染病隔离方面，现代医学的针对性更强 这一点结论是没有错的。但是把所有的功劳都记在现代医学的头上似乎有些过了。更何况，中医在感染过程中的免疫调节，后期的组织修复方面，也有自己的特色。
医学，只要是有开放的心态，学习长处优点，就是有活力的医学。分什么中医西医，是没有什么意思的。我老师也用黄体酮，辅助中药进行月经周期的调节，你非要分这是中医还是西医手段，真的很无聊。
通宝推：冰雪迎梅,
家园 你这个说法证据不足 第一，中国古代传染病一样多发，死亡率也不低。你找几本史书的电子版，比如“资治通鉴”，在其中搜索一下“疫”，可以搜到很多。
第二，中国古代传染病数量和死亡率有可能比欧洲低，但这是很多种因素的共同作用的结果，中医在其中的作用需要仔细分析，不能简单地将功劳给中医。
中国古代是农业社会，人员流动少，除了官员和少数商人，基本上人员是不流动的，这种情况下，一方面人不容易接触到其他地域的病毒或病菌，减少了发病率，另一方面即使发病也会阻止传染病的大范围扩散。史书上记载的疫病，大多数也都是发生在远征（特别是南征）的军队中或者农民起义军中。另外，史书中记载的“疫”经常是和“饥”或“灾”伴随发生的，我推测这是因为“饥”或“灾”会促使人员流动，即逃荒，这就会造成传染病出现和扩散。
与中国相比，欧洲古代经济中，渔猎和牧业比例一直比较高，人员流动性也比中国大。这样的情况下，人接触动物机会多，接触其他地域病毒或病菌机会多，自然会造成传染病高发和易扩散。
家园 中国古代的商业水平远高于欧洲 神马欧洲都是商业文明，人们到处跑。中国农业文明，老百姓不出门。
都是五四和八十年代以来的庸俗历史学的忽悠。
中国古代的人员和物资交流水平远远高于欧洲的中世纪。欧洲中世纪真的算是老死不相往来的小国寡民社会。
从城市的规模，就可以很明显的看出问题。
家园 城市规模应该与郡县制和农业文明有关 中央集权下郡县制，如同大树的根系，层层向上集聚资源，有能力供养政治中心的大量人口，从而形成较大的城市。另外，这种集聚资源主要是官方或官商运作的，比如漕运，而不是简单的靠民间商业行为。所以，普通老百姓不出门或者不出远门，与物资大范围流动是不矛盾的。
农业文明可以比较持续稳定地供应资源，这是形成城市的重要基础。
家园 即使是民间商业行为也是中世纪欧洲不能望其项背的 中国的民间商业行为也把贸易做到全世界，唐宋时期，中国是全球商业的重要中心，阿拉伯人也是。欧洲人还都在农村耕地。
谢和耐的《梦圆入侵前夜的中国》对此有很多描述。
马可波罗到中国的感觉，就像70年代中国人到美国。
您如果看一点严肃的欧洲中世纪历史书，就知道那个时期，除了极个别地方，欧洲的商业萎缩到什么程度，完全是自然经济，因为每个小诸侯都有关卡收税，贸易成本根本就不支持大规模的民间商业活动。跟中国完全不是一个档次。
家园 不给楼主添乱。咱们理性探讨啊。 第一，中国古代传染病一样多发，死亡率也不低。你找几本史书的电子版，比如“资治通鉴”，在其中搜索一下“疫”，可以搜到很多。中国一直是这样，就算现在也是。非典禽流感一类的。
但是中国历史上传染病的范围，死亡率小很多，这个也是客观存在的。
非典就是个典型的例子，面对这种急发快速传染致死病，中西医都有专门的医院和小组进行了治疗。
效果如何？不比不知道啊。
http://wenku.baidu.com/view/09aa5c38376baf1ffc4fad62.html
这是实实在在发生的，我们都有记忆的事情。
做为个例，当然不能说明太多东西。不过在抗非典过程中，中医发挥了它的优势：辩证不辩病。我不管是什么病，只要症象一样，就可以治，而且有疗效。副作用小。
西医可费了老鼻子劲了，找病灶，找病株，然后培养抗病毒药剂。关键是传染病人不等你去研究啊，西医院就没什么好办法，只能等，这中间死了多少人？
我在想：非典这种当年震撼全中国的一件大事，在中医历史上应该碰到很多次了。只不过被中医无声无息地消灭了。以前就叫瘟疫，没给取名叫非典而已。
第二，中国古代传染病数量和死亡率有可能比欧洲低，但这是很多种因素的共同作用的结果，中医在其中的作用需要仔细分析，不能简单地将功劳给中医。中国古代人员流动性小的证据是什么？人员之间接触机会比欧洲少？
中国的人口密度就算是古代也比欧洲大很多好不好，具体数字我没有。
人口密度大过欧洲的情况下，你是说人口接触机会会比欧洲少？
欧洲渔业牧业人员多，照我看才是减少了人员接触的机会。看看现在的牧民和渔民就知道了。
你看看中国几大国都（长安洛阳北京）在古代是个什么概念？比现在的纽约，东京牛的多好不好。这个流动性当时比欧洲大很多。
中国的人口密度就算是古代也比欧洲大很多好不好，具体数字我没有。也懒得查了。
家园 那我就详细说说这件事 非典就是个典型的例子，面对这种急发快速传染致死病，中西医都有专门的医院和小组进行了治疗。效果如何？不比不知道啊。
http://wenku.baidu.com/view/09aa5c38376baf1ffc4fad62.html
你链接的那篇文章，我看了一遍，基本上前半部分说非典患者后遗症如何严重，后半部分说中医如何高妙，治疗非典绝无后遗症云云。我不是医学工作者，不想也没能力从专业角度去评价这篇文章。只从常识出发，说说这篇文章的怪异之处。
这篇文章的出处似乎是一个叫别有病的网站，文章作者不详，这篇文章明显是出于某种目的拼凑出来的，通篇文章除了几个小标题或串联语，基本上都是照抄照搬各种新闻报道。这篇文章有很多问题。试举几例：
其一，关于“有多少人知道，广州中医药大学第一附属医院收治的37例非典病人创零死亡率、医护人员零感染率？”
这事也许是事实，但是却难以用来作为证明中医有效或者效果更好的证据。原因之一，众所周知的一个事实是，中国的中医院并不是只靠中医疗法治疗疾病，我查了几篇相关的报道，基本上只提到中医参与了治疗，参与了多少，具体起到了怎样的效果都语焉不详，所以这一功劳是不是要归到中医头上还要仔细辨别一下。原因之二，我记得网上已经有人对此问题作出过解释，非典时期政府对所有医疗资源统一调配使用，重症患者都被收入到几家实力更强的重点医院，广州中医药大学第一附属医院收治的基本都是轻症患者，据后来的统计，国内非典患者死亡率在7%左右，对于一家主要收治轻症患者的医院来说零死亡率、零感染率算不上什么奇迹。
作为以上两个原因的一个佐证，有一件事是明确无误的。2003年6月，广东省委、省政府召开全省抗击非典先进集体、先进个人表彰大会，对广东省卫生厅等736个先进集体和钟南山等7964名先进个人予以表彰。全省共评出模范单位30个，模范集体136个，先进单位68个，先进集体189个，嘉奖单位37个，嘉奖集体276个；特等功1名，一等功187人，二等功916人，三等功4460人，先进个人2400人。外链出处这个被被有些人吹嘘创造奇迹的广州中医药大学第一附属医院，只获得了“嘉奖集体”，是所有获奖集体类别中档次最低、数量最多的一类。而且取得“双零”的也不止广州中医药大学第一附属医院一家，广东省人民医院在“抗非”期间，共收治病人218名，确认病人85名，疑似病人133名，无发生“非典”病人死亡，无发生医务人员在收治“非典”病人中受感染，无发生其他病人交叉感染，圆满完成收治任务。6月，在广东省委、省政府、广州市委、市政府分别召开的表彰大会上，广东省人民医院荣获“抗击非典模范单位”；感染科等21个集体荣获“抗击非典先进集体”；林曙光等12位同志荣立一等功，265名同志受到隆重表彰。
完全是采用西医疗法的中山大学附属第二医院被授予抗击非典模范单位。抗击非典领导小组、抗击非典诊疗小组、抗击非典护理小组、抗击非典预防小组被授予模范集体；内科、急诊科、中山楼病区、后勤保障组等被授予先进集体；检验科、南院发热门诊、医务科、护理部、党办、院办、总务科等被授予嘉奖集体。范信德被授予模范共产党员、革命烈士，全院8人被授予一等功； 31人被授予二等功； 322人被授予三等功；28人被授予先进个人。
其二，关于“有多少人知道，依靠西医治疗过的非典患者，有多么惊人的后遗症？”和 “中医在治疗非典中绝无后遗症”。
西医治疗过的非典患者有后遗症是事实，但是这一事实不等于中医治疗过的患者就绝无后遗症。有篇报道《广州调查非典最大后遗症：SARS后综合征》，其中谈到：广东省中医院近日对69名非典康复者的调查表明：非典对他们的身心损害极大，大部分人都有肺部病变等多种后遗症，尤其要引起重视的是，因受歧视而引发的心理障碍，钟南山院士称为非典最大的后遗症———“SARS后综合征”
文中虽然没有指出这69名非典康复者是哪个医院治愈的，但从常理推断，广东省中医院要搞研究，自然首先会从自己医院出院的病人中去选择，如果不这样做就是个非常奇怪的做法了。如果这69人中一部分或者大部分都是广东省中医院采取中医或中西医结合疗法治愈的，那么“中医在治疗非典中绝无后遗症”的说法就站不住脚了。
其三，关于“有多少人知道，世界卫生组织，曾经肯定过中医治疗非典的疗效，但民众至今也不知道？”
所谓世界卫生组织肯定过中医治疗非典的疗效，源于一个新闻报道中一句话，即“ WHO总部传统医学项目官员张小瑞女士称，中医治疗SARS是安全的，具有潜在效益。”我不太懂世界卫生组织的架构，从字面看，我觉得这个张小瑞顶多算是个“中层干部”，这样一个“中层干部”在一个研讨会上发言，是否能代表世界卫生组织，本身就是个问题。而且问题还不止于此，“中医治疗SARS是安全的，具有潜在效益”这句话即使完全是事实，意思也不过是“中医在非典治疗中没有治死、治残病人，可能有效果”，这和中医有效完全是两个概念。没有治死、治残病人和有奇效，中间隔着十万八千里呢！
其四，关于中医或中西医结合对非典的治疗效果好于西医。
这个说法的被很多中医从业者或中医信奉者大肆宣传，但奇怪的是到目前为止没有看到一篇有说服力的研究对比报告。广州中医药大学第一附属医院零死亡、零感染的“双零”奇迹被广为传播，但很少有人提到中医方面更加权威的广东省中医院非典患者死亡率接近7%（而且还牺牲了一位护士长），这个比例基本和全国的非典患者死亡率持平，甚至高于广东省非典患者的死亡率，从数字完全看不出中医或者中西医结合的优势在哪里。另外，关于中西医治疗非典的对比，可以看看这篇文章外链出处，这篇文章虽然言辞激烈，但其中提到的三个条件却是有道理的。
最后说一句，你似乎连人口密度和人口流动性的区别都没搞清楚。
通宝推：wooxiao,
家园 中医不是落后，而是根本没有进步
- 复 8、闲聊药物作用
家园 这个帖子看的人不多 其实，这个帖子才是我发的所有帖子中最有价值的东西。
如果有人在学中医，这个帖子指明一条越过虚玄，直指简明、便捷的通道。这才是我的中医体系中最具有精华的内容，是这么多年来，对中西医的结合，对人体结构和力学变化，对针灸、药物等内治和外治手法的融合和思考上建立的东西。
- 复 黑白中医谈
家园 7、再谈糖尿病 1、糖尿病属于代谢病，代谢低者易患此病。病有两种，胰性与非胰性。前者有遗传特征，大致会在青年时期血糖需求量多时显现，必须用胰岛素口服或者注射治疗。后者为下文着重所述。
2、非胰性糖尿病，目前有年轻化趋势，之前多发现在四十岁以后，身体衰老才发作。因为脑下垂体退化，内分泌不够，小血管硬化，副肾皮质机能降低。此种糖尿病对用脑之人、整日担惊受怕之人影响较大，因中枢影响，是胰脏小血管慢慢硬化，不能带出胰岛素。胖子的脂肪对胰岛素有抗拮作用，年轻时爱吃高蛋白，胰脏负担太多，年老时发病概率也大。
3、糖尿病不易治疗，中医能治，但也很难根治，只求可保全不因此病死亡。
4、对于胖子，先考虑取脂肪。溶脂药物通常为强碱性，人体正常酸碱度为PH7.4，略带碱性，但糖尿病人血呈酸性。食物中，水果含碱性较多的如梨、柠檬等。故，糖尿病人食疗法之一即为吃水果。中药溶脂药物首推山楂。肥胖之人，胰脏负担大，无法转化糖，所以糖尿，更有某些时候，不仅血糖高，有时会突然变成低血压，因而休克。
5、小便有糖，并非就是糖尿病，血糖有可能正常的。如大量吃甜的；如脑下垂体不佳，副肾腺不佳，甲状腺有问题，也会尿糖，但血糖还是正常的。
6、糖尿病患者，因不能利用糖，则利用本身中性脂肪代替，此类脂肪会产生酮体，酸性，其气味类似喷漆所用香蕉水的味道，所以糖尿病人易发生酸中毒而晕倒，并口中有酮体气味。此类病症中医治疗代表方有人参白虎汤等，可理解为去酸剂。
7、糖尿病人由于糖利用低，细胞缺能量，故抵抗力降低，易感冒；如生皮肤病，且溃烂后，不易收口。时下颇多案例，因糖尿病不收口，发展至断肢，甚至死亡。而病之初，高浓度糖水浸泡即可。对眼底来说，会是眼底动脉浮肿而视物不清。
8、糖尿病恶化原因较多：营养不良（糖利用不良、肥胖、代谢低、吃多糖食物、维生素B6缺乏）；女性怀孕过多；肾上腺素分泌异常；外伤（注意收口问题）；手术后；缺乏运动；药物控制有时会发生缺糖而休克。
9、瘦子糖尿病，可试用六味地黄汤。黄连加西瓜汤或者黄连加冬瓜汤也有效。
10、强碱性压制血糖，番石榴或者柚木叶效果也挺好。但对于肠胃不好的人，此法要有辅助药物，否则不可行。
上文无逻辑性，想到哪里就说到哪里。