主题：大投资（一） -- 陈经
- 复 北京嘛
家园 之后还是不停地在分房，媒体屡屡曝光的 当然还是象征性交点钱的，比如最近曝光出来的是公务员5000元一平米买房，周边楼盘都是5万元一平米的。土地是有成本的，他们5000元一平米，别人就需要付更高的价格才能买到房子。
这些事情，网上随便搜搜就很多。
这是2010年的报道，北京公务员福利分房调查：违规占地攫取暴利http://money.163.com/10/0424/01/650E8KEB00253B0H.html
2010年的报道，周边二手房价已超4万，中央部委机关职工却可一折买房
http://newspaper.dbw.cn/hljcb/html/2010-04/13/content_21231.htm
2013年的报道，北京公务员5千买三环房 福利分房有禁无止http://finance.stockstar.com/FB2013041800003227_2.shtml
家园 那些地方不是首都，没有种种便利和特权，当然炒不起来 你仔细看媒体报道，就会发觉这些便宜的团购房，其实是有办法上市套利的。媒体揭露很多次了。
至于美军和华尔街，华尔街顶的上10个集团军。90年代打垮日本的，是美军还是华尔街？同样的事情，很有可能也发生在中国。
说中国现在是在玩零和游戏，不只是说北京一个城市。政府和利益集团通过土地获取了过高的回报，这就意味着其他生产要素的提供者无法获得必需的回报。他们很理性地选择了不再投资实业，甚至直接加入炒房队伍。继续维持这种土地财政，继续搞过剩的大投资，其实是扼杀那些有前途的实业，夺走本该属于他们的利润，作为政府和利益集团的利润。从这点而言，中国是在玩零和游戏。
通宝推：流沙河,
家园 我来送宝！ 有同感！没有强硬的美军哪来的硬通美元。
家园 的确是这样； 据说美国普通人的收入近二十年来没有增长，
华尔街的一帮人摘果子，拦走了这个利益链条的最大部分，不然美国人的收入一般三十年应该至少翻两番。—— 中国进口的“便宜货”可是帮了大忙啦！
家园 你说的美国那是“买房子”，咱们中国我觉得应该算“建房子” 。
而且，就说买房子吧，你觉得中国的房价为什么会暴涨，我觉得归根到底，就是人们口袋里的钱多了，有这个消费能力了。中国老百姓的习惯，就是量入为出，积谷防饥，没有那个金刚钻，不会去揽买房子那个瓷器活。我看就算房子建得太多投机太多，房价暴跌了，因为交不起房贷银行断供的也不会很多。知道买房子全款的比例有多高吗？知道房贷提前还款很一般状况吗？中国老百姓不喜欢也不习惯欠债。
当然，在大投资过程中，会有一定的误差，损失，这是难免的也是正常的，就看过程中的控制了。“误差”的意思吧，本来就是难免，都是人做的事嘛。
家园 您听说过群租房吗？ 知道买房子全款的比例有多高吗？知道房贷提前还款很一般状况吗？中国老百姓不喜欢也不习惯欠债。国内买房的自己一般不住，等着房子涨价套现。自己不住的时候也不能空着啊，于是就群租给民工住。
结果所谓的“入住率”成了衡量一个小区好坏的标志之一。
这里有个根本性的问题：我们为什么要造房子？造房子是为了给人住，解决大多数人的生活需要，还是为了赚钱？
家园 国内买房的自己“一般”不住？ 这个一般是多少比例？可不能信口开河。我看绝大多数还是买来自己住的，特别是现在限购的情况下。
而且，既然法无禁止，个人怎么做是个人自己的事情，国家想要调整这种状况，出台各种规定和法律去调整就是了，比如不是早就限购了吗？不能就不许造房子不许买房子了吧？
就跟人类发明了汽车，虽然出了那么多车祸，可也不能就不许大家造汽车买汽车了是一个道理。
家园 真那样就不会有这么高黑灯率了…… 真那样就不会有这么高黑灯率了……
“知道买房子全款的比例有多高吗？知道房贷提前还款很一般状况吗？”小月姑娘可以说说宁波的情况……
“中国老百姓不喜欢也不习惯欠债。”炒房者不能视作一般百姓，温州近万亿贷款，收紧10%就知道怎么回事了
还有钢贸等贷款，希望小月姑娘周围别玩互保
今天新闻——
民生银行上海钢贸不良贷占总额50% 连发百起诉讼
金融市场时代周报2013-08-08 08:38我要分享 12
家园 【黑灯率】恐怕也是忽悠人的一种说法 我住的小区基本是自住的，但从外面看“黑灯率”很高。
不懂的人就会判断成【空置率】很高。然后就会推导出房贷不健康的结论。
但是实际上纯属胡说八道。跟邻居们沟通的结果，不少全款或者改善住房的，资金上健康的要命。
具体为啥有“黑灯率”的错觉，我也分析过，但懒得说了。
家园 这么多新房，哪怕名义价格跌一半，所有M2乘以几倍才买得起 除了豪宅区，不同时段进去转转，数数空调还不简单？
至于“跟邻居们沟通的结果，不少全款或者改善住房的，资金上健康的要命”，如果空置率不高，这是个别小区还是大部分？
这十年全国这么多新房，哪怕名义价格跌一半，所有M2乘以几倍才买得起？
奶嘴老仙发短信 趋加追订 屏蔽
正七品上:朝请郎|致果校尉级别
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家园 就我自己的经验，快住满的小区，有的外面看起来是黑灯瞎火 我住过多个不同的小区，为买房子也看过几个小区。主要是中上的房子。
以我自己住房的感觉，网传的高空置率只怕是错觉。你不妨看看自己住的地方，空置是否多。
【这十年全国这么多新房，哪怕名义价格跌一半，所有M2乘以几倍才买得起？】其实几年前房子比现在便宜多了，当时根本就只有现在的几分之一，何止一半啊。
家园 2010任大嘴说法在建房产就40多亿平米…… 2010任大嘴说法在建房产就40多亿平米……
最高销售年份才不到10亿平米
钢产量至少1/4直接转化为房产，现在空置房只会更多
哪怕每平米均价5000，M2全拿出来乘以几倍才买得下
“
快住满的小区，有的外面看起来是黑灯瞎火”，谁愿意信谁信吧，顺带数数空调
家园 美国人的买房子就是投资建房子； 先贷款，订房子，房地产商去建。没有人能买了，就不建了，—— 这就是美国房地产2008年以来的景象。不象现在国内煤炭已经产能过剩，卖不出去了，还有新的建成竣工的矿井等着投产。
当然，在大投资过程中，会有一定的误差，损失，这是难免的也是正常的，就看过程中的控制了。“误差”的意思吧，本来就是难免，都是人做的事嘛。我们说的不同点只是在于根据什么样的“误差，损失”，怎么“控制”？而不是要不要投资建设。误差－损失－控制，都有个‘量’。
至于中国的房价为什么会暴涨，这个问题忙总几年前就说得很清楚了。
你看，外国人把这个地方叫做上海市中心的“贫民窟”：
外链图片需谨慎，可能会被源头改你应该很明白这些弄堂里的居民是怎样的“贫民”。
