主题：【原创】方舟子，还有司马南 -- 淡山客
家园 Deal
家园 方舟子的身份嫌疑？有什么嫌疑？ 方舟子，真名方是民，生化博士，科普作家，以网络打假闻名。这就是他的身份，有什么嫌疑？你们臆想出的嫌疑身份，需要你们拿过硬的证据来证明。找孟山都开个证明吧，或者搞到方舟子在孟山都的工资单，要不喊再大声，有什么用？
通宝推：往往外,家园 一份声明都不敢，大量精力色厉内荏有什么用呢 家园 方舟子：说我被孟山都雇佣推销转基因系无稽之谈 这是不是声明？
全文网址：http://tech.gmw.cn/2013-09/13/content_8903195.htm
[网友卡桑德拉]：您一直是反对中医的代表人物。同时，您又是转基因食物商业化的坚定支持者，有些人就猜测你在支持转基因的过程中带有商业目的，对此您有什么话说吗？[14：36]
[方舟子]：一直有这种谣言，说我是被美国孟山都公司雇佣来推销转基因食品的，推销转基因作物的，这个都是无稽之谈，我之所以要来推崇转基因，是因为我觉得作为一个学生物学出身的科普作家，这是我的一个职责，我认为转基因技术代表的是农业的发展方向。看到有那么多的谣言、谎言在抹黑转基因技术，这个对中国农业发展是会造成损害作用的，所以我也希望通过科普来辟这些谣言，帮助公众了解认识转基因技术究竟是什么样的一种技术，不要说把它当成洪水猛兽一样的怪物，去害怕它，没有必要的，帮助公众接受转基因食品，这样会对中国农业发展以及中国科学的发展有好处的，可以说是我的最终目的。我本人是不参与转基因的研究，也跟转基因的作物研发推广没有任何利益关系，因为我的职业就是一个科普作家，所以是把转基因当做一个科普工作来做，而不是说有什么经济目的或者其他的利益的关系在里面。[14：36]
家园 “不参与研究”还认为是方向，是圣人还是骗子？读者智者见智 “学生物学出身”，“不参与研究”还认为是方向，是圣人还是骗子？读者智者见智
反正我不认为他是一贯正确的圣人，另外剽窃者显然人格不咋地
“不参与转基因的研究，也跟转基因的作物研发推广没有任何利益关系”
“作物研发推广”，这措辞！啧啧！接下来的“把转基因当做一个科普工作来做”，真无耻！
家园 花！＂上下班高峰时间找不到一个目击证人＂也说不过去
家园 支持转基因食品推广的砖家们何时正面回应过下列问题？ （1）多代生殖毒性问题，哪个转基因食品做过动物多代生殖毒性以及小范围人群的多代生殖毒性试验？摆出来看看，当然，那些不在乎生殖毒性的专家不回应，那些已经过了生殖期的无耻专家也当然可以大大的吃，可是那些处于生殖期的人群呢？
（2）朊蛋白类变异蛋白的风险问题，转基因食品难道没有加大变异蛋白产生的风险吗？那些砖家有什么技术手段评估上述风险了吗？还是只是无耻的说没有加大风险。
当然，还有其他问题，不赘述。
家园 可以征集一些志愿者评估转基因主粮对人类生殖的影响 既然支持转基因的认为转基因主粮无害，那他们自然不介意吃转基因粮食。这就可以保证不会缺乏志愿者。
只要征集到的志愿者足够多，总有一定数量的还未生育过孩子的供试人群，同时会有更多志愿者是有子女的，只要他们全家一起吃，则他们的子女也成了志愿则，这样就可以收集到更多的样本。跟踪这类人群40年，差不多会就会有倾向性的结果。
另外，谁给科普一下，朊蛋白是怎么回事？是疯牛病病毒编码的还是有什么特殊来历?
谢谢！
家园 转基因又不是什么新出来的东西 转基因这一过程一直都是存在的。杂交就是一种“转基因”的过程，只不过杂交，嫁接这些个手段比较简单低效而已。没见谁说杂交水稻要吃个几代人才能允许上市的。
其实对于转基因的焦点不应该在于转基因安全不安全。水大家每天都要喝，而且还离不得。但是让你一小时之内灌10升水也会要进医院的。只要转基因食品通过了国家权威机构的认证，认为它是安全，我认为这就能上市。毕竟这是现代国家存在的基石之一。
就像搞毒理的说离开剂量谈毒性都是耍流氓一样，离开国家权威机构的安全认证谈转基因安全与否也是耍流氓。
家园 还有慢性毒性试验和致癌试验 卫生部《新资源食品安全性评价规程》，《食品安全性毒理学评价程序和方法》要求：
国内外均无食用历史的动物、植物和从动物、植物及其微生物分离的以及新工艺生产的导致原有成分或结构发生改变的食品原料，要求做急性经口毒性试验、三项致突变试验（Ames试验、小鼠骨髓细胞微核试验和小鼠精子畸形试验或睾丸染色体畸变试验）、90天经口毒性试验、致畸试验和繁殖毒性试验、慢性毒性和致癌试验及代谢试验。
其中，三项致突变试验（Ames试验、小鼠骨髓细胞微核试验和小鼠精子畸形试验或睾丸染色体畸变试验）是试验受试物是否具有致癌作用，慢性毒性试验用于发现只有长期接触受试物后才出现的毒性作用，尤其是进行性或不可逆的毒性作用以及致癌作用，并确定最大无作用剂量，为最终判定受试物能否应用于食物提供依据
——只是看能否“应用于食物”，就需要做慢性毒性试验和致癌试验了，转基因食品要成为十三亿人民世世代代的主粮了，怎么可以不做！挺转派至今也拿不出一个90天以上的动物饲养试验，也拿不出可以不做可以不做慢性毒性试验和致癌试验的依据。
另外，美国从来没针对转基因食品做过流行病学调查，所以美国人吃了十几年转基因并不能证明转基因食品的安全性，这一点也是挺转派一直回避的——
常常一些人声称美国人吃了数以万亿顿的转基因饭，也没有产生不良效应。然而，时至今日却没有人在人群中开展转基因食品消费是否对健康产生影响的流行病学研究。由于转基因食品在北美不需要标识，所以转基因作物的主要生产者和消费者不可能在科学上跟踪转基因食品的消费模式及其影响，更不用说研究了。因此，基于北美人群的经验，就声称转基因食品对人体健康是安全的这一论断是没有科学基础的。家园 这都不是很困难的实验，如果确实没有做过，建议督促他们补上 反转派也可以组织做相应的实验。比如拿相同批次种植和保管的转基因和非转基因粮食，送到某省级卫生防疫站或什么权威检测部门，请他们做这个检测实验并提供检测报告。费用不是很高。
家园 试验当然不困难，但他们的策略就是避免做3个月以上的试验 他们宁愿花大量的资源做效果不彰的“科普”，也不愿做慢毒和致癌试验，我怀疑他们真的是不敢做。
做慢毒试验和致癌试验的直接责任者是监管机构和转基因种子制造商（委托第三方做）。
在国内，要做到其实很简单，把转基因食品安全的监管责任从监守自盗的农业部交还给卫生部就可以了。
家园 这个规定怎么操作? 现在的农产品更新换代很快，是不是每个新品种都要做这些试验?农民和怎么确定一个新品种是否做过这些试验?