主题：【整理】中医有无医疗事故? -- 大红罗卜
- 复 不是。。。
家园 这个说法有点危险。 药理学第7版（主编 杨宝峰）：
【不良反应】硫酸镁注射的安全范围狭窄，血镁过高即可抑制延髓呼吸中枢和血管运动中枢，引起呼吸抑制、血压骤降和心脏骤停。说白就是，血镁过高极易死人。
所以教课书对于注射用硫酸镁的用法是这么说的：
1.25g-2.5g/次，肌内注射和静脉滴注。静脉滴注时以5%葡萄糖注射液将硫酸镁稀释成1%浓度进行滴注，直至惊厥停止。使用时宜备有氯化钙或葡萄糖酸钙注射液，以备过量时作静脉注射对抗之。1、口服硫酸镁是渗透性泻药，注射用硫酸镁是抗惊厥药；教科书上没有硫酸镁是脱水剂一说。
脱水药又称渗透性利尿药，本类药包括甘露醇、高渗糖、速尿等。这类药静脉给药后提高血浆渗透压，造成组织脱水。成人血镁浓度0.8-1.2mmol/L，硫酸镁的血药浓度要是到达提高血浆渗透压的程度，那是一个要死人的浓度！
2、我搜了一下关键词 硫酸镁 脑水肿 ，要么是一些大鼠试验，要么是一些硫酸镁治疗脑水肿的临床观察。
没有那一期神经内、外科临床指南提到用硫酸镁治疗脑水肿，更别说写进教科书。
而且即使那些认为硫酸镁治疗脑水肿有效的临床观察的论文，在阐述可能的机理时也没有指出硫酸镁治疗脑水肿有效是因为组织脱水，而是可能因为减轻钙超载、减轻细胞毒、抑制神经兴奋等原因。这与镁离子拮抗钙离子而抗惊厥的作用是类似的。
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睡觉了，明天再讨论。
家园 你现在和我讨论的，是另一个话题 血镁过高也是另一个话题。你跟我强调血镁的毒性之类的，也是另一个话题了。我只需要你承认，硫酸镁可以用来治脑积水。
我们现在是在讨论硫酸镁的药理作用，我说了，它可以治疗脑积水。但是否在教科书上出现，并不能否定我说的它能治疗脑积水。事实上，临床用它还经常看到。既然你不知，那么我更有资格显摆了嘛。另外，我不得不说，教科书是为了教学方便，把人体分为各个子系统，但事实上人体各个系统之前是一个整体，在治病上，你必须得有这个整体概念，而不是再分拆。
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硫酸镁在血管里，就是造成血管和组织之间的渗透压差，从而从组织之间吸水回到血管。所以血管会扩张。而循环回到心肺的时候，如果心肺功能弱的人，就会形成肺水肿，如果肾脏功能不好的人，这个就会造成血镁沉淀。当然还有其他更多的，譬如水分回到血管，稀释了血液，血流就容易形成涡旋，红细胞更容易沉淀。这是血流动力学的内容。你看，明了其作用医理之后，它的副作用都是可以推论的，你的教科书上没写出来的，也都可以推论出来。这就是我说的，医学知识要全面，要贯通。作为例子，前面我随便搜搜，看到有人说用洋地黄强心的时候最好加点硫酸镁，从我上面的功能机理就可以推论出为啥要这么说，因为硫酸镁可以吸引组织水分进来，从而扩张血管。而洋地黄是给血管升压，升压就会造成血管变细。这就是其中一个道理。
那个药物没有毒？西药对肝肾的损害，标注的副作用，这是必然发生的。我以抗生素为例子，它是用来杀灭的，在成药之前，尽可能的减少对正常细胞的伤害，当把这个伤害降低到一定的程度，就认为可以上市了，对正常的细胞的伤害就作为副作用。其他西药也类似，所以其副作用，是必然存在的。作为对比，我不得不讲一下中药，中药的副作用，大多数药物（注意，我用的是大多数药物）都是动态的，和人体自身的状态有关，所以中医强调对症下药，当一个人的肝肾已经处于微弱的状态，只怕多吃点肉都会造成肝肾伤害，这个道理很明显啊，肉的蛋白质、脂肪都是需要肝脏来处理的嘛，肝肾不好的人，异性蛋白就增多，肝脏对异性蛋白的处理不佳，肝损害就摆哪里了。最近凤凰台强调肝肾损害有20%是由中药造成的，我想这里面有中药材的乱用有关。但更令人哭笑不得的被无视的80%由西药造成的潜台词。
这段话，或许你不理解，因为你没看到别人说过。学医必须得尽可能明了一个说法，一个主治、一个功能背后的机理，中西医都一样。有这样的目的，才会去把现代医学的各个部分关联起来。
在中医医理和西医医理上，我是有很多理论，教科书上没有，因为我需要用西医来解释我的中医现象。这里我强调中医现象，是因为中医分歧比较大，那么我把中药可以治病，能够治好病这种情况称为现象，既然存在的，我必须要用理论来解释它。所以，我的西医理论，也已经具备了整体概念，重视西学教材的各个部分互相之间的作用。这作用，我通过对各个研究资料互相贯通而建立起假设，回过头来建立我自己的中医理论体系。
你或许说，西医都没这么说。那是显然的，但局部西医也是认可的。因为如果西医对我这套理论都已经认同的话，中医就没存在的必要了。正因为西医目前缺失很大，不能解释中医现象，这才有我现在的尝试。
这样的尝试，自然是需要和人交流的。但是，我列举一些常识，还没到我张贴我的中医理论，就已经有这么多的反扑，可见这完全不是学术性质了，而是瞎咬。
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因此，到目前为止，你不用提各种什么理由了，既然硫酸镁用来治脑水肿的事实存在，其他讲的最多，也只是狡辩。我们玩医学的，是怎样就怎样，没必要玩虚的，这点很重要。所以，你这个“你的说法很危险”这个标题，就带上你的偏见，你想要证明这个药物很危险来说明我的说法很危险，从而否定“硫酸镁用来治脑积水”这个事实。但，你觉得我不知道硫酸镁很危险么？另外，我刚才用百度搜索了一下，很显然也有临床上用的案例，你强调都是小老鼠试验啊、论文啊，刻意的隐藏临床上的使用，也是其心可诛啊。我不管你是否学医的，但有一点，必须要诚实。这在学医上尤其重要，当然，对中医就更重要了。
所以你的这种思维，也很危险，已经偏离了交流的寻常心。
所以，既然你也见识到了，硫酸镁可以用来治脑积水，那么你认为不能这个观点就是错误的了。事实已经摆出来，我们也就没必要再对这个问题探讨。如果你还有其他学术问题，不妨私信我。
家园 虽然我不看好，但我对你意图贯通中西的努力还是感到佩服。更 希望你建立起来的中医理论体系能获得患者和同行的认同。
在此之前，我还是得将你在西医范畴内的一些错误看法一一指出。
特别需要说明的是，我是在西医的范畴讨论。如果你认为你的阐述是用的中医语言，那么我对你的评论无效（后面我也会特别注明）。
第一、脑水肿和脑积水是两个不同的病理状态。脑水肿是指脑组织水分潴留；脑积水是指脑脊液过多积聚在脑室系统和蛛网膜下腔。
你一会儿说硫酸镁治疗脑水肿，一会儿又说硫酸镁治疗脑积水。如果中医里有脑水肿、脑积水这个名词，而且是一个病症，那以上这段算我没说。
第二、硫酸镁治疗脑水肿的作用机理不是利用渗透压对脑组织脱水。
我所搜索的文献有的指出可能是镁离子的钙拮抗等作用。这儿就有一篇：来自百度文库
如果你认为硫酸镁是利用渗透压治疗脑水肿，烦请你提供一篇文献的链接。如果你有自己的试验数据支持你的理论则更好。
还要说一点。用 硫酸镁 脑水肿 作关键词可以搜到很多文献。用 硫酸镁 脑积水 作关键词则搜不到一篇关于临床硫酸镁治疗脑积水的文献。
第三、我不得不对你的讨论用词表达一点意见。
因此，到目前为止，你不用提各种什么理由了，既然硫酸镁用来治脑水肿的事实存在，其他讲的最多，也只是狡辩。我们玩医学的，是怎样就怎样，没必要玩虚的，这点很重要。所以，你这个“你的说法很危险”这个标题，就带上你的偏见，你想要证明这个药物很危险来说明我的说法很危险，从而否定“硫酸镁用来治脑积水”这个事实。我希望用讨论的方式来向旁观者提醒你的一些说法可能是错误的，甚至是危险的。我不是要通过辩论来否定你，自然也谈不上狡辩。
而且，讨论到此我感到有点吃惊的是，你对医学的态度竟然是“玩”。
你的“硫酸镁利用渗透压治疗脑水肿的理论”的确可能导致对患者使用高浓度的硫酸镁注射剂，这很危险。这既不是耸人听闻，更不是我的偏见。
家园 你提供的资料我也曾搜到过，我给你讲我的思考 这是基于我对硫酸镁的药理作用反向推论（注意，我的理论基础还是基于现代医学，现代医学没有的说法，并不表示我就是错的，这可以推导：如果现代医学对于各种关联都已经搞清楚了，那就没中医存在的理由了。恰恰现代医学有很多缺失，所以自己的逻辑推导并根据医案和实践来检验，这是至关重要的步骤）：
1、硫酸镁治水肿，如果只是单纯作为钙的抗拮剂，那么对镇静止痉作用是可以理解的，平滑肌舒缓也是可以理解，我也说过硫酸镁可以用来镇静，那么对于消水肿，如何扩张血管之后重新形成的动态平衡，就需要考虑。镇静止痉的作用，并不能解释水肿的消退，因为血管舒缓之后，血管压力降低，血流滞缓，水分进出的方向反了。这可以通过炎性因子作用于血管来对比理解。
所以我提出，硫酸镁改变了血液的渗透压，基于其有吸水效应，我提出这个假设。但是否真的符合这样的假设，我自己其实也没底。但我知道，硫酸镁可以从组织间吸水到血管中。
2、脑积水事实上治疗的手段还是以手术为主。但中医治疗的医案譬如岳美中，曾治愈过脑积水儿童，用茯苓等利水药物。而茯苓的利水作用，在我看来，既然这个可以这样实现，那么硫酸镁也应该可以达到目的。但为何没有用硫酸镁作为消脑积水的常规药物，因为血镁会沉淀，不能持续性的使用。但是临时性的使用，我认为会有效果。既然都是基于血管的变化。所以我一开始提及的硫酸镁可以消积水，这积水的概念是包含了水肿和积水。
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上面是因您花费时间搜索资料，我也不得诚恳的回复你。
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但你以这个危险为由，来掩盖你对我否定的倾向性，这点我想也也得诚恳些才好。硫酸镁作为临床药物，其剂量与用法，自然遵循西医的规范。那么你的惊讶来自于哪里呢？药物的禁忌和注射，难道可以自由决定？即使如我所推测的，是改变了渗透压，就可以高浓度注射了么？我在上一次回复你的时候就说了，心肺功能、肾脏功能都是制约因素。所以，你这个理由非常牵强。
其次，我说我玩的，这有什么错？Just For Fun，这是我即使节假日都要坚持几个小时学医的缘故，除非特殊事情耽误了，没有乐趣你能坚持下来么？这你居然会惊奇，我反而也惊奇起来了。
我的中医医学体系框架已经建立，但对于现代医学的神经系统，还有很多问题需要解决，这牵涉到针灸、手法等外治与药物内治如何统一的问题。这体系框架，也已经能够解释不少今古名医们吹牛的医案，譬如提壶揭盖利小便，ADH在其中起很大的作用，通过发汗缓和交感神经，同时通过汗液排泄ADH，达到利小便的作用；又譬如有治失音的医案，就是喉咙突然发不了声音，其实不过是喉部肌肉痉挛而已。但目前仅是框架，还需要把古往今来的医案套进去检验，建立起中药和西医医理的关联。这需要一个软件和大数据库才行，最近学了QT编程，正在写这个软件。
至于你不看好嘛，不看好的人太多了，这是前人走过但我还没见谁走到头的路，有挑战性才好玩。
总之，对于给我提供资料的，我还是表示感谢。
家园 我得花一下 仅仅芒硝是水合硫酸钠，他就能穷说半天。至于里面的错误，我说过了，他没有医学常识。他没有严密表述一个事情的能力。
硫酸镁是泻药，而且是比较强的泻药。我最初也没留意他对硫酸镁在脑科中作用的表述。其实，硫酸镁注射使用主要是作为抗惊厥药物的。
- 复 我得花一下
家园 呵呵，你百度的时候得好好搜索，得懂主治功能背后的医理 你说一句硫酸镁可以用来抗惊厥，听起来很专业，但用来攻击我，只会显得你很无知。否则我怎么会说你是百度的呢？不过你得有多渴望来攻击我呢。狂热可不是战斗，得冷静，并且要知识，要全面的知识才行。因为你的狂热，所以一看人家说 脑积水是用甘露醇，不用硫酸镁，立刻让你失去辨识能力，立刻又丢一次脸。难道你没想过，你的队友也会犯错的么？你这篇帖子发在我和普鲁特交流之前，这么早就庆祝胜利，未免也太显得小人得意了。但也很可惜，普鲁特还是可以用事实来说话的人，你又失去依托。
如果你是男人的话，自己错了的地方，重新更正，然后发文声明，避免误导他人。我这么对着你们反复的挑衅，都耐心的写那么多说明，就是怕误导或者理解不够，一个误解带来的错误观点也许就是未来健康的损害。
你既然这么热衷于医学，那么我给你讲讲你那篇VC文章提及的事情，就是那个扑热息痛等你提及的两味西医治感冒的药物。其中一个药物啊，有极强的抗组织胺的效果。那么如果你对组织胺的作用了解的更清楚一些，不是更好么？如此，你对我提及的组织胺流散和肾上腺素分泌的名词，不就理解了么？那么，我再跟你讲中药的药理，你不就清楚的知道我要表达的是什么么？
（下面举例不包括所有情况，做这个声明是为了避免他人又胡搅乱缠）
譬如，你对组织胺理解了，知道这个和细胞处于某些状态有关，这是人体一个自救的方式，细胞处于危急状态，发出组织胺来告警。组织胺通过血液循环，并且刺激血管扩张。扩张的血管因为血压降低（细微），血流滞缓，红细胞沉积，那么血氧利用率就低了。那么组织由此带来更多的问题。
如果让血液奔放起来呢？生姜、桂枝就可以，你喝个姜汤，觉得人热起来了，血液跑起来了，组织胺可以被相关脏器灭活，而不是沉积在血管里。
西药抗组织胺是怎么产生的呢？它是一种欺骗手段，混入血液里，让人体失去警觉，从而不对这个病症起反应。组织胺和血管的作用，还会致痒，所以止痒的药物有不少抗组织胺类型的。但是，人体的病源并没有解除，组织胺还是在身体里面，所以西药用一次，药效就减弱一次...到最后几乎无效。
上面我也提及了，组织胺是有警觉效应的，可以让大脑镇静。但抗组织胺药物欺骗了大脑，大脑会有昏沉后果。这也是这一类西药的弊端。当然其他的还有。
就这点，西药的局限性明显。中药用的是桂枝、生姜等活血的东西，是促使人体代谢升高去除血管里这些炎性因子的东西。两下相比，谁更高明呢？在这点上，我认为中医的手段更好。
我先声明，上述的论述， 没有医学知识的，不容易看明白。但我实在没有耐心再做长篇论述。这也算是特意为你写的吧，反中医也得熟悉中医和现代生病理知识对不？肺腑之言，能理解更好，不理解，我也懒得再对你辩解。
家园 李神医的理解能力总是有惊喜 你说一句硫酸镁可以用来抗惊厥，听起来很专业，但用来攻击我，只会显得你很无知。否则我怎么会说你是百度的呢？不过你得有多渴望来攻击我呢。狂热可不是战斗，得冷静，并且要知识，要全面的知识才行。因为你的狂热，所以一看人家说 脑积水是用甘露醇，不用硫酸镁，立刻让你失去辨识能力，立刻又丢一次脸。难道你没想过，你的队友也会犯错的么？你这篇帖子发在我和普鲁特交流之前，这么早就庆祝胜利，未免也太显得小人得意了。但也很可惜，普鲁特还是可以用事实来说话的人，你又失去依托。我无非说硫酸镁注射使用主要是作为抗惊厥药物的。
你居然能扯出这么一大段来。让人叹服。这里面说明了什么了？你有点干货么？
我发现你非常喜欢大段大段说自己如何如何牛B，说别人如何如何没有资格。你的说法里面可以说是八面漏风，自己不知而已。
我看了你对硫酸镁的论述，你比教科书还牛么。好吧，退一步讲，即便硫酸镁可以用作脱水剂，能否定硫酸镁注射使用主要是作为抗惊厥药物的这一点么？
这就好像我说某药主要是用作降压药，你说某药有其他作用，然后得意洋洋的宣布我错了。我除了对你的理解能力表示叹服，还能如何。
家园 李神医不知道搞的什么鬼，非得确认才能回复 我的原话在此
我最初也没留意他对硫酸镁在脑科中作用的表述。其实，硫酸镁注射使用主要是作为抗惊厥药物的。这位非得理解成
你是想要否定硫酸镁的消积水作用，由此来否定我，证明我说话是错误的只能说智商有问题了。家园 你真是滚地龙，你这个货色要让我尊敬你，的确很难 看看你之前说的本意是什么：
你是想要否定硫酸镁的消积水作用，由此来否定我，证明我说话是错误的，按你的惯用语就是“没有医学常识”。
现在你说话转的好快啊。
我无非说硫酸镁注射使用主要是作为抗惊厥药物的。
你居然能扯出这么一大段来。让人叹服。这里面说明了什么了？你有点干货么？
我发现你非常喜欢大段大段说自己如何如何牛B，说别人如何如何没有资格。你的说法里面可以说是八面漏风，自己不知而已。
我看了你对硫酸镁的论述，你比教科书还牛么。好吧，退一步讲，即便硫酸镁可以用作脱水剂，能否定硫酸镁注射使用主要是作为抗惊厥药物的这一点么？
这就好像我说某药主要是用作降压药，你说某药有其他作用，然后得意洋洋的宣布我错了。我除了对你的理解能力表示叹服，还能如何。
我大段的写，是在指点你，傻缺，告诉你应该如何去认识药物。
我牛不牛，早超过你能够评价的范围了。你就剩下一张嘴，看不到脸了。
这么躺地上说话的，这么不要脸玷污祖宗，你妈妈知道么？
现在我明确的跟你说，你被我屏蔽了。不但不值得我回复，连看见你都觉得厌烦了。
你快去申诉我人身攻击吧。老子心情很好，平坦舒畅着。再见。
家园 中医人士的自信心让我佩服的很 阁下连基本知识都搞不定，还弄个学贯中西的样子不是很搞？
中学化学一般都会教，十水合硫酸钠又称芒硝。一般把水合硫酸钠等同于芒硝，硫酸镁无非是杂质，而且这种杂质经常或有或无，你把芒硝致泻的作用归为杂质硫酸镁，打算重新改写化学书？
况且硫酸钠溶液本身就可以作为导泻药使用，难道这一点你不知道？一般认为机理是硫酸钠不易被肠壁吸收而又易溶于水，在肠内形成高渗盐溶液，因此吸收大量水分并阻止肠道吸收水分，使肠内容积增大，对肠黏膜产生刺激，引起肠管蠕动而加速排便。
到此，你已经证明了你连基本常识都不具备，还说什么神经的问题，摆学贯中西的谱子，自信心够强悍。
况且，已经说过了不要拿西医的东西来评价中医了，你这不中不洋的算神马？
胡用大剂量的芒硝，就是通过脱水来引发机体的自救中医人士开始洗地了？这不是洗地这是什么呢？这位人士看来，胡万林的错误不在于对所谓的疑难杂症都一斤芒硝对之，而是用量大了。有人就评价过“胡万林因非法行医被判刑，告诉我们体制外骗子不加入体制下场是多么悲惨，如果胡大师不那么偏爱芒硝，别这么大方每次给病人吃一斤两斤，而是一两一两地吃，说不定已经成为民间中医大师被@甘肃刘维忠 请去做报告了，甚或是拿国家科研经费去研究芒硝减毒配伍项目了，以药养医的体制又葬送了一位中医大师！”
胡万林吧更有人高呼“中医师法天地，以自然为喻。中医分八纲：阴阳、寒热、表里、虚实。圣人论医，旨如星日：人身不过表里，气血不过虚实，医法不过泄补。中医门派众多，唯张从政攻下派善用泻下药，创汗吐下三法。在上者可吐，在表者宜汗，在里者宜下。胃肠消化道其性属阳，输送营养，排泄废物，应泻而不藏，五脏属阴，秉六腑之气，运化营养。故肠胃不畅，则六腑五脏不安，而百病生焉。
胡万林用芒硝通肠胃以治病，正是攻下之法，愚人不解，反诬妖术，不研究其医理，发扬光大中医，反以致人死亡见拿，岂不可悲。哪个医院不死人？中医遭围剿，我为中医可悲，我为国人可悲！”
阿弥托福，善哉善哉。
家园 你在百度的时候，请你用脑子想一想 中药芒硝一般用到几g？而且还水煮，有多少溶解到水里？
西医用硫酸钠来导泻，常用剂量是多少？
其次，我也讲清楚了，芒硝不为人体吸收，颗粒有吸附作用。
退一步讲，即使我不懂硫酸钠，但这有碍于对芒硝的药理的理解么？你说的一堆话，至少证明这是泻下剂，我且不说泻下对人体生理的作用和过程，就这个泻下作用，你就替我做了证明。那么你由此推论出来的结果是什么呢？回顾一下你自己说的话吧。
不懂装懂，很科学嘛？不懂的东西，老实承认不丢人，但你这么噘嘴的鸭子，实在丢人。中医人士的信心来自于临床和医学知识，你的信心来自哪里？
家园 让人莞尔 即使我不懂硫酸钠，但这有碍于对芒硝的药理的理解么？你对芒硝的描述从基本上就是错的，被指出后还能如此大言不惭，自信心之强让人惊叹。你大概是照着镜子说以下这些话的吧。
不懂装懂，很科学嘛？不懂的东西，老实承认不丢人，但你这么噘嘴的鸭子，实在丢人。你连基本常识都搞错，谈什么临床和医学知识，未免太高端了吧。
你说清胡万林的事情了？你最多说了芒硝有导泻作用，因为导泻于是引发人体自救，这就无需证明了？你自证了你和胡万林是同路人罢了。
- 复 让人莞尔
家园 我把药理生理都跟你说了，你还不清楚胡的事情 你承认自己知识的贫乏才是首要事，你居然还唧唧歪歪的跟我狡辩，不惜丢脸也要撅到底，这是什么精神？
芒硝治病，通过镇静和泻下，这在伤寒论的阳明病中提到体现。除了生理本身上，也是通过神经系统的影响，也通过调节离子和水平衡，来影响和调节内分泌。人体肠道菌种极多，一旦内环境破坏，菌种就会急速生长并在裂解的时候释放出毒素，影响人的中枢神经。有些类型的神经病，就是因为肠胃道的环境变化影响到中枢神经。
如果你学过医，大概就知道我上面说的话，不懂，你就别再叽叽哇哇的要求我给你讲清楚。你就在哪里继续莞尔着丢脸。
人体对药物的反应各有不同，有些人能承受大剂量，有些人小剂量就能中毒。胡万林治死人，芒硝泻下，显然此人的心血管和神经系统承受不了，否则你也没法解释别人喝了没事，少数人喝死了？为何泻下会死人？电解质平衡被破坏了。你还不懂的话，就去翻书，别又唧唧歪歪要求我给你讲清楚，我不是你老师，要给你把生理学、病理学、内分泌学、解剖学都给你讲一遍，别人也没义务要给你普及。你继续无知的莞尔着。
另外，自救是人体的一种生理反应。所有的药物都是通过人体自身的自救来调整内部的失衡，中西药都一样。不懂，你也继续莞尔着，没义务给你普及。
没见过这种人，标准文件 药典 还要给讲清楚。啥都不懂还不学习，还提啥论辩。我现在不是在和你论辩，是在指导你。这么脑子不拎清的人，还能在西西河碰到，真是难得。难怪大家都不来西西河了，原来被你这样的人恶心走了。
我也走吧，你自个玩。
家园 你除了装你知道很多，说清楚任何问题了？ 中医妄人，基本上一出口就犯错。你无非知道几个医学名词而已，无非是你不懂，搞不懂看书去的把戏。
扯这么多，你说清哪个问题了？一到具体问题就开始人身攻击，玩鬼把戏，准备骗鬼啊。
我简单举个例子。
芒硝治病，通过镇静和泻下，这在伤寒论的阳明病中提到体现。除了生理本身上，也是通过神经系统的影响，也通过调节离子和水平衡，来影响和调节内分泌。这段话写的不清不楚。这大概是中医的通病。到底是哪个起作用，是神经系统还是水电解质还是内分泌，还得都是，还是哪一个。你说清楚了么？
神经系统的运转，水电解质的平衡，内分泌这不属于人体生理么？你的概念清楚么？
导泻所导致的水电解平衡紊乱，本质就可以影响内分泌系统，神经系统本身也可以影响内分泌系统。你说的到底是哪个逻辑关系。
关键一点，证据呢，依据呢？
后面又扯细菌，江湖把戏，绕晕为止。还是自己去玩勺子把去吧。
家园 说的很清楚了，你没医学知识 我越说你越糊涂。人体因为要自救，所以会呼吸，心血管因为泻下而起变化，通过神经系统。我说的那么清楚，你真不懂，生理变化和病理变化。都是现代医学的概念，你连生理学，病理学都没读过，你哪里来的勇气和人谈医学哦？
你们就这水平，哪里来的能力辨别我的对错？
好好学习去吧，一年后再来，看看你们自己现在说的话。你们甭管我是否知道几个医学名词，首先想到我把这词用在这里，就体现了这个词背后所定义的医学规范。
你们真的不懂，去找个懂行的西医来吧。