五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】房地产投资增长销售下降说明什么? -- xiaobailong

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  • 家园 【讨论】房地产投资增长销售下降说明什么?

    前三季度,全国房地产开发投资68751亿元,同比名义增长12.5%(扣除价格因素实际增长11.7%),增速比上半年回落1.6个百分点,其中住宅投资增长11.3%。房屋新开工面积131411万平方米,同比下降9.3%,其中住宅新开工面积下降13.5%。全国商品房销售面积77132万平方米,同比下降8.6%,其中住宅销售面积下降10.3%。全国商品房销售额49227亿元,同比下降8.9%,其中住宅销售额下降10.8%。房地产开发企业土地购置面积24014万平方米,同比下降4.6%。9月末,全国商品房待售面积57148万平方米,同比增长28.0%。前三季度,房地产开发企业到位资金89869亿元,同比增长2.3%。

    房地产新开工面积,销售面积,销售额都有可观的下降幅度,新批土地也有下降,没卖出去的房屋面积增长幅度惊人。而且从销售面积和销售额的下降幅度对比,可以看出房地产价格略有小幅下跌。

    从上面这几条看,房地产似乎面临严峻考验,应该是要走下坡路了。

    然而,与这组数字相反的是,房地产投资增长同样迅猛,到位资金虽然没有大幅度增长,但是数额却高于投资额。这多出来的资金进入房地产,却是为了什么?

    房地产销售下降,特别是新开工面积也严重下降的情况下,这么多新增投资是怎么回事?比投资额更多的到位资金又是在干什么?谁给分析一下?

    • 家园 房地产投资是否包含非商品房部分?

      后面的销售面积都是商品房,意味着不包含共租房、拆迁还建房、棚改房等保障房类。

      投资没说清楚。

      同比或环比价格下跌,其实不太能说明问题----商品房价受地段影响太大,一般情况下越到后面建的房可能越偏远,配套不齐全,社区不成熟的影响不好比较。

      真要看房价是否下跌,要看同一个楼盘的前后销售价、相邻楼盘的前后销售价,可比性相对高很多。

    • 家园 没有感觉房地产泡沫很大啊

      前三季度 。。。。。房屋新开工面积131411万平方米(这个包括了商业和住宅,不好比较。)。全国商品房销售面积77132万平方米,全国商品房待售面积57148万平方米。

      按一套房子100平米计算,全国销售商品房771.32万套,待售571.48万套。

      对比汽车,2013年汽车销量2200万台。相当于每卖3台车,才卖一套房子。

      汽车里面,只有不到25%是国产品牌,剩下75%都是进口和合资的品牌。合资品牌,均价15万一辆,3台车就是45万,可以在郑州、济南等近亿人口的省份的省会,买一套小两居了。

      房屋限购,真的是昏头的决定。

      买房会跌价,买车同样跌价。买完新车一上拍照,立即贬值20%。(10%购置税+10%贬值),我买车一个人一天最多用2个小时,买房3个人一天最少用10个小时,凭啥买车是消费,买房就不是消费?就必须打压这种需求?

      小强的北大经济学院,市场经济理论,除了国企私有化,其他的东西,都学到狗肚子里去了。

      • 家园 不限购的话开发商可以做假按揭

        风险全部转嫁到银行头上。这在过去的10多年里面层出不穷。

        限购是对的,而且根本不应该放松。

        真正需要刺激的是首套房首贷房应该有贴息,真正为穷人提供帮助。

        小强永远在错误的方向下功夫。

        • 家园 张三犯错,李四吃药

          re: 不限购的话开发商可以做假按揭,风险全部转嫁到银行头上。这在过去的10多年里面层出不穷。

          ---------------

          张三犯错,李四吃药,有错的是银行,吃药的是P民。王岐山反腐,银行屁事没有,P民又是限购,又是限贷,又是加税,房地产终于要完蛋了,ZF才发觉,自己把自己给玩死了。

          本来年轻人出来工作,总是要租房住的。有点钱,先贷款买一套小小的公寓,40平米的开间,省下房租,慢慢还完贷款。然后结婚,换一套得房率高的大一点的房子。

          再到老了,从高得房率(大面积)的多层,换成有电梯的养老房,本来是一个正常的人生。

          小强过去的政策,限购限贷,贷过款就算二套,二套房就有收所得税(按网签算),根本就不给换房抵扣。真是不食人间烟火。终于让房地产熄火了,然后在拼命给房地产加油点火,简直是愚蠢。

          美国9月成屋销售总数年化517万户,成屋销售占美国房地产市场的约90%。

          http://wallstreetcn.com/node/209916

          中国前3个月房屋(按一套房子100平米计算),全国销售商品房771.32万套,折算成年度,越1028万套。

          中国人口是美国的4倍,房屋销售套数是美国的2倍不到一点。不看绝对面积,就按套数计算,房屋也应该是短缺的。

      • 家园 吃相太难看,就想不劳而获,赤裸裸的抢劫
      • 家园 不是这么对比计算的

        使用价值和销售价格,本来就是无关的两样东西。你用汽车的使用价值和房子的使用价值对比,计算房子的销售价格的合理性,这是没有意义的。空气,是对人类最重要的东西,可是它的价格为零。

        而且"买房3个人一天最少用10个小时", 前提是这三个人只有这一套房子啊。如果这家里有多套房子,除了一套之外,别的都空空地放在那里,那这房子还有使用价值么?这不是正好证明了房屋限购的合理性么?

        但是我开这贴本来不是讨论合理性的,而是讨论现实性的。现实中的这一组数字,说明了什么?

        • 家园 房子和汽车都是要付出代价才能得到的东西

          re: 使用价值和销售价格,空气,是对人类最重要的东西,可是它的价格为零。

          ------

          获得空气不需要付出代价(当然,用空气净化器除外)。

          获得房子和汽车,都需要付出很大的代价。

          房子是一次性投入,后续维护成本几乎是0. 汽车上一次性投入,然后持续性的不断投入。

          房子的价值:一家人的舒适和安居乐业。

          汽车的价值:个人行动的自由和面子。

          电视用10年,汽车用10年,都可以报废。房子用了30年,为什么不可以报废?除了一线城市,其他地方,不知道现在还有多少人,还在用30年前的老房子。

          汽车上消费,为什么房子不是消费?

    • 家园 j还前面的施工款

      很多可怜的乙方。。。

      小商人包工头也是嗅觉灵敏的,持续快速增长,我宁可借钱,垫资也要拿下,反正回头能赚回来。

      觉得前景不好,那就要甲方资金到位才敢开工,不然甲方烂尾了,乙方就完了。

      资金投入增加,一方面还乙方的旧账,另一方面,要开工前也要资金更到位。所以会有你说的现象。

      • 家园 部分说得通,但是

        你看投资数字,销售额和到位资金,这三个数字明显不一致.

        投资68751亿元,同比名义增长12.5%,

        销售额49227亿元,同比下降8.9%,

        到位资金89869亿元,同比增长2.3%。

        这三个数字里面,销售额最低,而且还下降得厉害。投资额居中,增长明显。到位资金最高,但是增长并不明显,说明你解释的还施工欠款或者先付款再施工这种情况,和一年前相比,变化并不大。当然也可能是分几年付款的情况,那么就可以解释到位资金比较高而且比较稳定的现象了。

        现在剩下的问题就是,销售明明不理想,为啥投资仍然保持高位而且快速增长?

        • 家园 拆东墙补西墙捂盖子需要

          拆东墙补西墙捂盖子需要

          仅商品房开发商,3个季度新增债务2万亿,以前利息还不好细算……

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