五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】吴清源的政治问题-- 下河以来从来没这么困惑过 -- 香山居士

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      • 家园 其实晕轮效应

        一个人在某方面突出了,那么好像他其他方面也必然突出。实际情况往往不是这样。我不懂围棋,好像听别人说吴清源下棋是从中国古谱里学的,所以不能算是日本棋手。

      • 家园 这个倒未必和政治有关

        而吴清源一再声称自己的操行不够圣的条件,拒绝棋圣的称呼,也说明吴是有自知之明的,也可以想见当年的汉奸称号给了吴多大的压力。

        顶级棋手都很谦虚。坂田厉害吧,访华时中方有人恭维说日本的超一流很厉害,马上回答说没有什么超一流,中国现在进步神速冲击日本那几个最出风头的棋手只是时间问题。第一届中日名人对抗赛时,小林光一胜刘小光,公平地说差距很大小林轻取,当有日本记者恭维小林说他不废吹灰之力云云,旁边的武宫当场发作,怒斥其“不懂就闭嘴”。吴自己不认可这些称号未必是和政治有关,有这点谦虚就足够他推辞了。

    • 家园 十四岁是一个很微妙的年纪

      如果你14岁以前在某地成长,14岁到了另外一个地方一直生活,成年以后,你能说清楚你受哪里影响更大吗?

      国家或国籍的自我认知也是类似。如果某人成年以后到了美国日本,然后在重大冲突时(例如全面战争)站在所在国的立场对中国作战,可以认为是叛徒或汉奸。

      如果是很小就去了,他可能在相当程度上是倾向于住在国的,ABC是典型的。

      14岁的情况在中间,但肯定不应该用成人的标准来要求。

    • 家园 他就是个日本人

      其实你说的已经很清楚了,36年,吴入籍日本。

      说破了大天儿,那位最多是华裔。

      一个日本人的事儿。

    • 家园 转贴2则评论

      我同情那些被迫屈身事贼的人,但不为他们开脱。要为他们开脱,你怎么去面对那些宁死不屈的仁人志士呢?

      别以为天才就是生活白痴。实际上天才就是天才。你看他三改国籍的时间就知道人家的分寸捏得多好了。

      1931年开始第一次申请入日本籍,36年如愿当上日本人。当时日本正在蚕食中国,势力急速扩张时期。而中国当时则连连失败,对外丧权失地。中国人被称为东亚病夫。

      二战后日本成为战败国,一片废墟。他“被迫”放弃日本国籍。1949年重新加入中国国籍。此后经常跑台湾。

      1979年日本经过战后三十年经济发展成为世界第二经济大国,号称要“买下美国”。吴“因工作和生活原因”再次加入日本籍。

      呵呵。

      • 家园 国籍问题

        前面隔路山贼从人人引过来的文章里明确提到

        于是恼羞成怒的日本政府吊销了吴清源的日本国籍,而日本棋院拒绝任何非日本棋手参加自己举办的比赛——也就是说,吴清源一下子变成了无国籍无编制的双无人士。

        哪边的说法更准确呢?

      • 家园 1931年他17岁,是他自己“拿捏”的么?

        让蒋介石抗日,像拉毛驴上坡,要前面拉,后面推。

        没有毛泽东的同志们,蒋介石早就投降了,也就是亡国了,日本籍或者日本殖民地籍?

        • 家园 说得好像是常公帮吴清源申请了日本国籍似的

          运输大队长命真苦,这都能躺枪。

          • 家园 你读中学的学校甚至大学是你自己确定的么?

            平白无故得了几十颗草,不就是为了告诉大家一个简单的道理么——不要要求别人做自己做不到的事情。

            不过他们家有点犹太人的多面投注的风格,三兄弟一个共党一个满洲一个日本。

          • 家园 战后吴和桥本宇太郎十番棋第一局

            久疏战阵的吴惨败,被没收了中华民国护照,可见国民党还是希望吴能作为中国人风光一把的。国民党没帮吴申请日本国籍,但可是把吴逐出家门了,而且还是因为围棋上的原因。引申一下,可见国民党对吴的期待并不是他棋盘以外的表现,而是希望他能在棋盘上打败日本人。可惜急躁了些,最后吴反败为胜将桥本降级。

            这十番棋第二局,吴开局也不利,很差,但坚持不懈等到了桥本的失误翻盘成功,并成为十番棋的转折点。两人共同的师父濑越看了棋谱后感叹说,这棋桥本都能输,该逐出师门了。估计国民党的人多等一局都不会干这种事情了。

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