五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】转知乎上关于父母关系的一篇评论 -- 永远向前看

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        • 家园 关于怀才不遇的问题,提供另一个分析视角

          很喜欢关中农民讲述农业机械化在家乡普及的帖子,不过不太同意他本帖里讲的观点。

          我觉得的确有怀才不遇的人,但也确实有些人是能力不够拿怀才不遇来安慰麻醉自己。如何看待和分析这种状况,我提供另外的视角来分析。

          观点:人的能力有领域的区分,在自己能力的领域区间之内,没有做出成绩就不是怀才不遇,而是能力不足或不够努力。但如果被生活际遇安排在了自己完全不擅长的领域,原有能力无法发挥,那可能真是怀才不遇了。

          举例来说一个不擅长人际交往的人被安排进行营销工作那是很痛苦的,如果他又不擅长计算,那做生意肯定要赔的多了。

          有种观点认为人类具有七大领域的智慧,具体说来是:

          1、语言智慧,有这种智慧的人文笔好,口才好,表达、理解能力强。字符词汇在他们面前是有生命力的。

          2、数学智慧,有这种智慧的人逻辑清晰,算计好。数字在他们面前是有生命力的。

          3、美术智慧,有这种智慧的人空间感好,图像处理能力强。颜色、几何形状在他们面前是有生命力的。

          4、音乐智慧,有这种智慧乐感、语感好,声音辨别能力强。音符在他们面前是有生命力的。

          5、人际关系智慧,有这种智慧的人能快速理解复杂人际关系和快速做出处理方案。人与人的关系在他们面前是有生命力的。

          6、身体控制智慧,有这种智慧的人身体协调性好,如果体质好的话就是运动天才。

          7、认识自我的智慧,这种智慧我也不太理解,可能与哲学有关吧。

          完全偏某种智慧的人不多见,每个人都可能是几种智慧能力的组合。比如成功的生意人肯定要具有数学智慧和人际关系智慧,企业家的话在此之外如何必须还要有语言智慧。几何数学家肯定要具有数学智慧和美术智慧。现代社会的大建筑师应当具有美术智慧、数学智慧和语言智慧。

          每个人也都会有欠缺的智慧,上面例子说的,如果一个人欠缺数学智慧和人际关系智慧,那他千万不要去下海经商,能力不擅长带来的痛苦将远超过怀才不遇。

        • 家园 人能干到某种时候,往往显出干什么都能

          马云去当官,去做厨师,去当技工,想来都不至于太差,但与他目前的成就应该是两回事。

          天分还是存在。

        • 家园 李太白写诗是天才

          做官就是个傻瓜。老毛当图书管理员的时候也没把图书馆玩出个花样。

          多数人假如有才,也只是有某一方面的才,干了另一行就不行了。过去国人选择面极窄,干了不合适自己干的职业的是相当的多。

          其实有没有才,是不是怀才不遇都没关系了,国人不太讲究控制情绪,遇事大哭大笑发脾气都是被全社会认可的行为。

          • 家园 还是网上流行词说得好,“任性”

            宠辱不惊,知易行难。修养不仅是文化人的事,也不仅是共产党员的事,应该是全社会的事。当然这后面还需要自尊自爱的能力,任性只是个表现。

    • 家园 我家类似
    • 家园 【原创】原生家庭之痛(2)

      通宝推:真理,渡泸,
      • 家园 国内养生的节目太多了,可是老年人心理治疗之类的节目太贫乏

        他们这一代还是以传统媒体为主,所以报纸啊,电视啊应该重视。不健康的心理比不健康的身体更折磨人。施虐者往往也可悲,身边最亲近的人被他们深深伤害而无法逃避。最终虐人虐己,痛苦无以复加。多一些心理反思的文章,电视访谈,嘉宾参与,让这类节目火起来,应该对一些老人有触动。善于反思的老人,越活越通透,人见人爱,慈祥可爱。咯应人的老人,啥话难听说啥话,从不反思自己的不是,人见人烦。他们也不高兴,觉得人人欠他的。活的就是个别扭。

    • 家园 不知道是不是天下父亲都很像呢?

      看楼主的描述我仿佛看到了我的父亲。我父母都是高中毕业,不过几乎不吵架(我觉得他们是真爱,自由恋爱结婚)。前几天我们全家也家庭旅游了一次,父亲始终一个人自顾自远远地走在前边,在品尝当地饭菜时也总有些不屑(认为家里他自做的最好)。父亲总是劝解我不要骄傲自满,警示多于鼓励,以前有点不屑,这几年随着学习的深入和见识的增加越来越理解了(尤其是来到西西河仰视众前辈高人后)。我父亲也喜欢微信,据我观察对之深信不疑,不得不摆事实讲道理要他注意个人隐私以及明辨是非,不过看上去收效甚小。昨天因为最近很火的“苍穹之下”又和他产生了分歧(据我母亲说父亲是柴的多年粉丝),被怒斥“就你有文化!别人都是文盲!”(几乎和楼主一样的辞令,这里就剽窃了)。但我觉得我的情况要好一些,还可以正常交流,平时说的话他们也会听一些。

      我觉得楼主说的情况在现在50多岁(大约是所谓60后)人中是普遍现象,难以沟通说明了时代的巨大变化。对于古代人,相差20多岁甚至更长到几百岁的人之间的差别都是不大的,这取决于几乎没有任何增长的生产力。而对于现代这样一日千里的时代,父辈和子辈间的差别就很大了,尤其是在用30年跑完西方300年进程的当代中国。环顾周围的亲友,不禁让人诧异彼此之间思想上的差别之巨。这几乎是无解的,因为物质的发展容易,而精神的进步很难。这次放假回家我仔细观察了一些很有趣现象,虽然都是小事,但都令人印象深刻:新建住宅小区的绿化土地被一层的主户私占建围栏种菜养宠物;自行车占机动车道 ;行人闯红灯。我特意向父亲了解了下情况,据父亲说,直到九十年代初,我们市内道路才出现了红绿灯,才出现机动车、非机动车道之分,看来,原因就在于有相当一部分人没有做好接受新生活方式的准备!

      成年人一旦形成自己的世界观后,思想上的改变就很难了,所谓:江山易改,本性难移大概就是这个意思。但是对于现代社会,外界在逼迫我们改,不仅父辈,我觉得相当的场合下也适用于我们年轻人。父辈现在大约50多岁,在现代生活和医疗条件下,这个年龄尚属年轻,以后的路很长,为了未来家庭的幸福,也为了每个家庭成员的幸福,我觉得必须加强沟通,形成更良性的父子、母子和夫妻关系,互相加强理解,而不能一味的顺。

      希望大家都能幸福。

    • 家园 不算什么吧

      我感觉如果你是七八十年代生人的话,那会的父母大部分都这样。这和当时的经济社会教育的大环境相关。对于那个年代的普通人(非官富二代)来说,由于社会发展的水平还低,学历知识等等上的进步远比心理健康更重要,因为前者更大程度决定了一个人的生活质量。你成绩好,我猜跟你父母的严格要求不无关系。如果无论你干什么都是正反馈,你怕是很难“大学以前几乎没让各个级别的第一名旁落过”。比如你大学之后还能次次第一吗?这和你父亲不能再时时处处给你负反馈是否或多或少有关呢?

      “从小在衣食住行上,父母并没有薄待过我”,能做到这一点就算是不错了。我见到大把学习不错,但是家长不让上高中考大学,直接中专的,就为了早点上班给家里挣钱。以至于除了市区,周边县里中专分数线都比重点高中高。你能上大学,也该感谢父母。

      父母做的好不好和他们的条件和当时环境是相关的。等你做了父母可能就明白了。假设一天你的孩子抱怨,别人家孩子小时候都是去加勒比,非洲度假,你只让他去过新马泰,导致他见识少,不自信的时候,你又会怎么想呢?

      • 家园 给我带来阴影的并不是(或者说并不仅仅是)他们对我的态度

        我试图剖析的是他们的性格和婚姻关系对我的影响。帖子可能会比较长,分几部分写,如果有兴趣,欢迎继续关注。

        我从来没抱怨过他们给予我的物质生活,而且我相信他们已经给了我他们力所能及范围内最好的物质条件。

        但是这一点,以及你所说的时代的局限,并不是拒绝反思的理由,我觉得。我需要勇敢面对、认真反思,来努力消除他们对我的负面影响,来避免性格导致的痛苦继续发生在我自己的家庭、我的下一代中。

        另外,说到成绩,其实父母倒是一直对我没提过什么要求。上大学以后,我自己有意识地放了放,所以一般第一、第二轮着来的样子。

        • 家园 你反思没问题

          人有一定心理需要是正常的。

          我比较反对的是责怪父母,把自己的问题大部分归咎于父母。不是说父母没有责任,但是,很多事情是双刃剑。比如你有一块钱,买了烧饼没买鸡蛋,总觉得没吃到鸡蛋很后悔。但是吃了鸡蛋你就会觉得没吃烧饼很后悔。毛主席他爹也没少打他。

          • 家园 该反思父母

            也要反思。

            反思的目的是找出症结,不是推诿责任。退一步说,即便找出了症结发现自己无力解决,那服服帖帖的认怂也好过百思不解的忍受。

            子夏问孝,子曰色难。我以为多数解读只片面理解为态度上的顺服,却忽视了相由心生以及家庭成员之间相处的特殊性。缺乏由衷清晰的认识,谈顺服恐怕只能是画饼。

            只要能不生怨恨,客观理性,这种反思比惯性的隐忍回避更需要勇气。

            比如对楼主来说,我看与其说是他对父母有一些不理解,不如说是他找不到深入了解父母的合适方法与勇气。什么是抑郁,不就是一口气憋着吐不出么。办法无非是用合适的话说出来,或者吞下去当屁放。卡在气管和食道之间上下不得,那纵然有心为孝,但心已疲,力又如何能逮。

    • 家园 对,不要试图改变任何人,只能改变自己

      不要试图改变任何人,只能改变自己。即使改变自己,也是千难万难,不过很奇妙的是,如果你真的改变了,你周围的人也真的会随之改变,这是我的亲身经历。我的父亲脾气也非常暴躁,他从小是后妈带大的,饱受虐待,造成他的个性除了暴躁,还自卑敏感多疑,时不时发作,到老了还对我妈家暴。我们子女也深受其害,甚至这些东西都严重影响到我现在的家庭孩子,直到我开始寻求心理学的帮助,事情才有了转机。学了心理学后,我慢慢学习提高自己的觉察力,首先是更多的觉察自己,觉察自己的各种情绪,觉察情绪背后的期待、观点、信念等等,有很多情绪,因为你弄明白了是怎么回事,以后就不容易出来了,整整2年多,我不断地学习、不断地觉察自己,慢慢地我变得越来越平和了,面对问题也越来越淡定了,当然,开始的那段时间,很难,而且很痛苦,改变自己真的很痛苦,后面越来越好,我的家人都因为我的改变而改变,和我父亲的沟通方式,我也不停的调整,去理解他、站在他的角度看问题,再告诉他我的期待我的建议,现在他也好多了。

      通宝推:薄荷糖家族,strain2,
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