五千年(敝帚自珍)

主题:彭德怀为什么是解放军第一战将? -- 叶长安

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              • 家园 呵呵,我也是上年纪的人,我不认为我的记忆力比旁人差

                但我确定自己不能明确地记住30年前大多事发生的确切时间、对话者的确切表情,当时的天气,当时旁观者的面部表情和语言。我认为其他人也不能,这不算自大。

                要知道,即便在今天,我依然能在两天内背下一篇千字左右的文章,或者上百个单词。我的记忆力没问题,但是如果我不打算用记忆修化或者篡改史实的话,我必须承认,我不能记住30年前发生的事情的细节,

                当然,某些事情的某些点也许我有“看上去很清晰很明确的记忆”,比如中央人民广播电台广播毛主席逝世的新闻时,我当时在大院的花园里,和小朋友捡烟头玩,我记得我当时捡了个烟嘴。那时的情形仍历历在目,但是我依然不记得小朋友是谁了,也不记得我捡的烟嘴是什么牌子的,我甚至不能肯定当时武汉是不是已经有过滤嘴香烟出售了。

                所以,那些绘声绘色描述几十年前发生的事的所谓口述历史,我只能当花絮或者笑话看。

                如果那些口述历史者只是“述粗不述细”,当然OK,问题是,这些人经常会描述一些毫发毕现的画面,且每隔几年,毕现之毫发又会比前些年多长几根,让人喷饭。

                通宝推:empire2007,看得真过瘾,李根,watomi,
        • 家园 吸鸦片也有很多本身就是穷人,吸了以后变得更穷的
          • 家园 看西行漫记的描述

            不像是被迫乞讨的家庭可能做出的事。这里面还有家族族堂的事,一个乞丐家庭是不可能有这样的事的。

            再怎么着,乞丐也是吸不起鸦片的,之前可能因为吸鸦片而困窘变穷,但变穷后就没法吸了,何况这个描述和彭因为他祖母的事被逐出家族不搭。

            肯定有一个描述是不对的。也许斯诺的描写是错的?

      • 家园 爹无能的恶果
    • 家园 彭大将军应该是和卫青一样是“拙将”,善于打硬仗
    • 家园 元帅之中,彭德怀真算不上一流

      彭上位在于长征红一、四方面军分手

      分手后,红一缩编,林彪年龄小,资历浅,总司令朱德、总参谋长刘伯承都不在红一,所以,首席军事主官只能是彭德怀

      八路军改编,朱德当仁不让是八路军司令员,彭德怀顺势成为副司令员

      八路军期间,彭德怀曾经威胁刘伯承,说要撤他的职,取消129师番号,实际上,不要说彭德怀,就是朱德都没有这个权力

      按照TG的建军,只有中共军委才有这个权力,而彭德怀的实际职务与刘伯承、林彪、贺龙并列

      在解放战争中,尽管彭德怀因惯性成为解放军副司令员,实际上是光杆司令,因贺龙没有在延安,主动要求带一野,才正式带兵,就这样,一野的将领照样造他的反,要求中央派贺龙回来,直到贺龙专程回来开大会,才把这股风压下来

      所以,尽管彭德怀是解放军副司令员,解放后出任西北局书记,司令员,并不比林彪、贺龙、陈毅、叶剑英、聂荣臻等地位高

      指挥志愿军,又发生了四野将领要求中央换林彪指挥的事

      还是回到军事指挥能力,彭德怀是有勇无谋,林彪属于有谋无勇

      刘伯承是有勇有谋

      至于楼主说什么刘伯承的大兵团作战经验虽然也不够,简直是笑话

      十大元帅中只有刘伯承指挥了解放军最大的兵团群作战-----渡江战役----方面军群战役

      而且淮海战役本身就是刘陈邓总指挥,粟裕是方向前线总指挥,二者的指挥层级不同

      粟裕的悼词中的大兵团作战,本身就是笑话,是粟裕家属强行要求加入的

      对于上将以上军事主官而言,大兵团作战是基本要求

      徐向前以弱击强,指挥红四,解放山西,难道不是大兵团作战?

      陈赓兵团兵出中原,南线大围歼,难道不是大兵团作战?

      邓华指挥解放海南岛,难道不是大兵团作战?

      • 家园 彭在军中确实比较孤立,在跟毛泽东斗争中使用的手段也不光采
      • 家园 你文章中的槽点可不少

        1)彭与毛类似是红一方面军的股东,林是经理级的,所以长征中林不愿走弓背路时,推举彭出来代替毛指挥,从而被毛误解并长期提防的。

        2)八路军前期朱德在太行山指挥一小段时间后被毛调回延安,八路军实际总指挥一直是彭,这个历史地位也是确定的。

        3)解放战争最艰巨的是西北战场,是几乎没有外援情况下拖住胡宗南重兵集团并逐步消灭过程,可以与中央苏区前几次围剿相媲美。当年陈毅回西北开会,看到西北野战军的装备、后勤及战果,对彭老总也是钦佩不已的。

        4)彭总部队少不是发展不力,是西北穷养不起,到解放战争后期,18兵团,19兵团加强过来,补给通顺,什么马家军都是摧枯拉朽般解决。

        5)渡江作战,说是刘指挥,不如说小平指挥更靠谱些,实际是刘指挥一个集团,粟指挥两个集团(这时陈毅已回三野,说陈指挥也行),反正你说刘指挥是一个笑话

        6)海南作战只动用两个军,说兵团作战还行,大兵团作战够呛。

        通宝推:西行的风,
        • 家园 你的标题拟得很好

          1、真要说PLA的大股东,那是贺龙,南昌起义的主力,红一军团的前世,一个红二方面军,120师,一野,可惜啊,咱TG可以讲资历,讲山头,就是不讲股份,要是讲股份的话,张国焘就能NO.1了,这就是军阀主义!一、三军团联合作战,有时由林彪统一指挥,有时由彭德怀统一指挥,哪点看得出来彭就比林高一头。至于林推荐彭,那也是不能写自己的名字呀,要不就是赤裸裸地篡权了!

          2、彭德怀独立指挥八路军最得意的就是百团大战,这个功劳不可否认,尽管 第三阶段 和朝鲜战场上的第五次战役一样, 使敌人获得主动权,自己陷入被动,但是依然瑕不掩瑜。彭指挥八路军败笔主要在于冀中的失陷,由于对敌估计不足,乐观地评估形势,让冀中突围出来的部队又返回敌占区,结果损失惨重,冀中在1943年8月左右陷入最困难的时候,9月,彭就被中央调到延安,10月第129师机关与八路军总部机关合并。1944年,转入部分反攻。

          3、解放战争最艰巨的是刘邓跃进大别山,完全是无后方无重武器作战。一野是贺龙的部队,保卫延安时,彭能动用的部队只有2.6万人,按照你的说法,似乎算不上大兵团作战

          4、有些人是屁股决定观点,说起淮海就是粟裕指挥,不关邓小平的事,是邓小平抢了粟的功劳,说起渡江战役,就是邓小平,不关刘伯承的事…………

          我都懒得反驳了,再说不是这点豆腐干可以说清楚的

          5、请问什么是大兵团作战?苏德之间的集团军级作战算不算大兵团作战?

        • 家园 亮点:彭是股东

          但后来小股东总出来威胁大股东,这个就不对了。人家大股东本来是想嫡传的,又被他莫名其妙搞的断了后。看另一个股东恩来的表演,炉火纯青的多了。

      • 家园 彭德怀战长沙是红军最显著的城市战,再攻克省会是1947后

        彭德怀红三军团打长沙,先佯攻武汉,湖北守军急向武汉集结。彭德怀转而攻击并占领岳阳(交通枢纽,兵家必争之地)。湖南省长何键急调长沙守军北上增援岳阳,没想到这还是彭德怀的诱敌之计。彭主力突然从岳阳南下,攻击并占领防御极度空虚的长沙。

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