主题：【原创】巴黎布鲁塞尔恐袭后深刻剖析伊斯兰 -- 李寒秋
- 复 仿佛一出荒诞剧
家园 河里上演的正是荒诞剧。 讨论到现在，基本都是在进行文字游戏，或重复无意义的废话。但从送花送宝的结果看来，我们败了。
河里的讨论胜败不算什么，或者说讨论胜败都不算什么，问题是人心向背。当逻辑战胜不了情绪，想法落实到行动的时候，就该在现实世界上演悲剧了。
我仍然尽最大乐观期望，大部分人的情绪无法持久，想法也不会那么单纯吧。
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 极端分子，无论左右总是少数 都是打着“伟光正”的旗帜，行卑鄙下流龌龊之事，所谓“主义”、“宗教”和“种族”不过 是他们吃人的借口。这帮家伙，虽然一时能跳得欢，叫得响，但也就那么几天而已，最后还是被扫进历史的垃圾堆。历史和现实已经无数次证明极端分子们的下场。
家园 想装成观众，其实是演员 说：“河里上演的正是荒诞剧”，没有下文……？下文是：“我们参演的”。
说者非观众，演员而已。
其实现实世界上已经上演悲剧了，不过是卡菲勒的悲剧。你们想忽攸卡菲勒一直做悲剧的主人公。现在上演的一切对你们来说都不是悲剧，果然是极端穆斯林砍掉卡菲勒的脑袋，温和穆斯林希望极端穆斯林这么干下去。
你们担心的“悲剧”，是卡菲勒不愿意在献上脑袋，变成穆斯林的镜像吧？
家园 《元首在现代》己可以在B站上观看。
家园 中国穆斯林是中国人，被中国穆斯林砍死的也是中国人 反恐的中国人也是中国人，反绿的中国人也是中国人。
外国穆斯林不是中国人，中东难民不是中国人。阿拉伯人不是中国人。
- 复 然而他们毕竟是人
家园 商榷几条 “我们需要做的事，无非是遵守自身对于世界的叙事逻辑，其中包括对国内伊斯兰的描述。这是我们的文化力”
- 我们固然希望能用用文化力把斗争引向预定的战场，即你上文所说 回避宗教问题而专注民族问题和文化冲突。但奈何对手不配合啊？土耳其的支持也许勉强和民族挂钩，沙特的渗透和支持呢？疆独的前线基地在阿拉木图，这又是哪门子的文化相关？连ISis这样不入流的组织都明确把中国列为敌人，一刀就结果了樊京辉，这难道也能用文化冲突来解释？如果说中特的宣传中不提宗教信仰的冲突就是限定预设战场，那岂不是成了掩耳盗铃式的自欺欺人？当然，我同意现阶段主要冲突还是表现在民族矛盾，但窃以为信仰冲突会越来越明确化，需要未雨绸缪。
2.“至于做为伊斯兰世界以外的国家，没必要成全这种努力。没有必要成为这种思想建构中必不可缺的“他者””
不管愿不愿意，中国必然要在伊斯兰世界的冲突/构建中扮演一个角色。现在唱主角的是美欧，那是历史原因造成的。但以中国在世界贸易中的体量，以及伊斯兰世界作为原材料产地和销售市场的分量，中国绝无可能置身事外。比如说，中国已经超过美国成为中东第一大石油出口市场。那好，沙特的政权中国要不要支持？不管支持哪一方，反正那自欺欺人的不干涉内政只能用来骗鬼。当然了，在苏丹这唾面自干的事情已经干过一次，今后可以预见还会多干几次。
3. 你说的第二点实在无法苟同，这是一个是非问题。如果说“没有一个人是无辜的”， 那么7/5，昆明死伤的国人他们怎么说？倘使说法国人历史上沾了中国人的血，所以巴黎死伤的平民就无所谓。那么我相信绝大多数罪恶，屠杀，种族灭绝，都能在历史上找到理由，难道我们也要说无所谓么？退一万步讲，倘若真要是为历史上的中国人的血讨回公道，那也当是中国人杀上门去，一雪前耻，那才是好汉所为。这冷眼旁观穆穆自爆，俺觉得实在有点说不过去。
- 复 商榷几条
家园 看你怎么定义无辜 如果你认为没有做就没有罪那他们的确是无辜的
但是这个世界的逻辑是你做的不是最好你就有罪，更令人讨厌的是这个逻辑明显比上一个逻辑要大。站在这个角度上说死伤的国人，包括现在买清真食品的又有哪个是无辜的？
- 复 商榷几条
家园 回复： 第一点：
对于宗教问题不是回避，只是不将其做为划分敌我的标准。
掰开了说，你这段话有些矛盾，你注意到了吗？
但奈何对手不配合啊？，聪明的对手当然不会配合。如果他配合你，等于帮你完成你的思想建构。那么对手不配合，我们就去配合他吗？岂不更傻？
疆独干掉伊斯兰，按照这个逻辑，藏独是不是该干掉藏传佛教？
他有他的言说，我有我的言说。
在他的言说中，民族问题是从属于宗教的，就是穆斯林兄弟是一家。
在我的言说中，宗教问题是从属于民族的，在有利于中华民族复兴的历史叙事中，宗教平等，宗教信仰自由，但是必须遵循民族国家的法律。
当然，从阶级的角度，其实更有力，然而还是得看清现实。
再再再再强调一句，没有整体的伊斯兰，没有，从来就没有，历史上没有，现实中也没有。泛伊斯兰只是种想象，想象的完成需要我，也需要他。没有他，其实也就没有了我，如果不认同“泛伊斯兰”的思想，那么既不要成为他的支持者，也不要成为他的反对者。
第二点：现实政治操作，相比政治叙事要复杂得多。
从逊尼派的巴基斯坦，到什叶派的伊朗。甚至瓦哈比立国的沙特，制造七五惨案背后黑手的穆兄会国家，都要打交道。
这个没什么好说的。只能说具体情况具体分析。
第三点：很简单，站在建构民族国家的立场，只有国人的血是珍贵的。
以阶级划线是另一回事，但，这并不现实。
没有一个人是无辜的，只是站在超越立场的无聊感慨罢了。现实是，谁也无法超越。这就是这个时代的历史悲剧。也就是马克思所谓历史的必然要求和这个要求实际上的不可能实现之间的矛盾。
至于说到珍贵，这是个价值判断，我们可以根据立场去判断，谁珍贵，谁不珍贵。以此为立场指导现实工作。
至于现实就是另一回事了。所有的珍贵不珍贵无不是交易的筹码。你可以不接受，不苟同，但是还是得面对。
我把话说得很明白，可能会有些人没法接受。毕竟生命是无法承受之重。然而，这就是真相，我也没办法。
通宝推：明心灵竹,