主题：梅葆玖去世了 -- 林风清逸
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家园 对比一下西洋的歌剧 在多伦多这样的北美二三线城市，歌剧票是100刀以上（加元）。贵的位子大概300-400多刀。而且年轻人，即使是白人，对于歌剧产生的背景不了解，也懒得花钱去坐三四个小时去听不熟悉的东西。所以买贵的几层座位的基本是退休的白人老人。这些人由于成长的年代，第一，比较熟悉剧情；第二，由于优厚的退休金和房产升值，经济条件好；第三，有闲；第四，自觉有支持本地艺术的责任。经常有老头老太太对你说，一整个演出季都订下了（1000刀以上），而且订了几十年，一直坐同一个位子。貌似成为他们的生活的一部分。
看到过年轻人，主要集中在比较便宜或者给年轻人折扣票的高层低价座位。有的位子象在办公楼看停车场。
相对于，我作为外来飘族，只去听我感兴趣的剧目，预算上限200加元。而且对于多伦多的水平，我觉得去花更多的钱去买更好的位子不值得。比如我会在去欧洲度假的时候买萨尔茨堡节的更贵的票子，因为是维也纳国家歌剧院的， 比多伦多值得那个价格。朋友也有去纽约看大都会歌剧院的。
在多伦多看交响曲和室内乐这些古典音乐，价格低于歌剧。一般观众的年龄分布也是白人老人多。
不熟悉流行音乐的行情。但是多伦多和周边地区愿意掏100-200刀来看冰球棒球比赛的人大有人在。而且年轻人多，各色人种都有，很多不是很富裕的阶层。因为体育比赛特点在于，观众对本地区球队的认同感，更能激起观众（特别是年轻人）对于比赛的激情，体育结果的不可预测性和不可复制性（歌剧轮来轮去就那十几个流行的，多伦多市往往几年轮一场《费加罗》，《唐璜》，《卡门》，《茶花》，《托斯卡》，就算换了演员和制作也是很重复，而且为了省钱服装道具上越来越缩水）。还有就是如果不要求现场感，还有CD, DVD，Youtube，电影院的大都会转播的便宜替代。
对于高雅艺术的表演，票房收入只占成本的一部分，其他成本需要企业或者政府赞助。纽约大都会歌剧院就有金融机构赞助，自然能保持水平。我去过的萨尔茨堡我去那年是奥迪赞助。巴黎的巴士底歌剧院票价相对便宜，估计也是政府有补贴，不过字幕都是法语。2009年维也纳访问上海，票价我买的不是最贵的位子，也要1800人民币，即使如此也要劳力士赞助。多伦多也需要几个加拿大的银行赞助，但是肯定不算非常丰厚。以歌剧院来说，纽约和芝加哥能请到国际一流的歌唱家，但是多伦多很难请到。
拜罗伊特现在票价大涨，但是容易订很多。过去要八年到十年才能订到的票子，我的朋友好像不到三年就到手了。
通宝推：普鲁托,桥上,家园 上海大剧院和国家大剧院的票价可以竞争国外一流剧院的票价， 比如 纽约大都会 MET，伦敦 Govern Garden，巴黎 Palais Garnier，莫斯科大剧院，圣彼得堡马林斯基剧院。但是外国的这些大剧院，三流的剧团就进不去。而国家大剧院请来的外国滥竽充数的剧团，仍然卖很贵的票。
另外，京剧作为中国艺术的代表，必须大众化，才能继续生存，不会 成为 dying art “死去”。在美国，歌剧、芭蕾、交响乐都成为 dying art，很多西方人说：古典音乐的希望在中国！因为中国有3000万小孩在学钢琴、小提琴、黑管，...。
而芭蕾舞在俄国就是大众艺术，很小的城市都有芭蕾学校，看芭蕾的观众也都是携家带口的老老小小。歌剧在意大利也是大众艺术，歌剧可以在广场上唱，名歌剧的唱段哙炙人口；很小的城市都有歌剧院，歌剧节。
家园 一个俄国来的朋友也说过前苏联的情况 在计划体制下，每个加盟共和国和重要城市都有自己的乐团和剧团。他们经常来大城市莫斯科，列宁格勒，基辅这样的大城市来巡演。一般歌剧表演只在舞台上唱，但是不用场景道具，来节省成本。水平都不错。价钱也不贵。很大众化的表演。
结果苏联解体，一切商业化，这些地方团大多养不下去了。
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家园 胡一刀先生好像有个道听途说的误解。 “八个样板戏”并非全是京剧，文革时期排演的京剧远不止八个。
京剧的问题我看吧，就是有点脱离群众。我对京剧了解不多，就我亲身看过的几出大戏来说有个共同问题：要想欣赏这些剧，需要对剧本乃至故事背景了解到剧透的程度，不然一出戏看下来，剧情都未必搞得懂，这是表现手法的问题。从传统剧目看，贴近人民生活的也不很多，虽说艺术要高于生活，但先得源于生活不是？这一点是解放后的现代京剧改造方向之一。另外京剧的技术含量相对也是比较高的，现在的通俗歌曲大概大家开嗓都能唱上几句，京剧您唱一段试试？这不是对词曲不熟悉的问题，找一段京剧视频学一学并不难，但现学现唱，唱出来难免通俗歌曲味，京剧的声腔、咬字、喷口都有讲究，不经训练是难以自行掌握的。
先总理有过这样一段掷地有声的名言：（文艺形式）群众喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？反过来说也是一个鞭策：群众不喜闻乐见，就你喜欢，你又算老几？同样是革命题材，很多红歌现在还脍炙人口，红剧的传播力度就差了很多，这很能说明问题。艺高德韶的艺术家们应该尊重，至于艺术形式嘛，我看不必强分高下，通俗歌曲不招待见主要是内容靡靡之音太多，歌手不着四六的太多，至于形式嘛，就冲它人人能唱，我就要说：好得很！
当然从雅俗来说，京剧确实是高雅艺术，技术含量摆在那里，不过高雅也体现在价格上：国家大剧院大概几百块一张票吧，歌剧、芭蕾舞剧、音乐剧乃至音乐会基本一个价，我对价格并没有什么意见，显然一场高雅艺术表演比一首通俗歌曲中所凝聚的劳动要多得多，但有一个问题，这价格一般群众不可能经常消费。
说回来，所谓八个样板戏，一共包含三种艺术形式：京剧、芭蕾舞剧、交响乐，全是高雅艺术。欣赏高雅艺术本来是“上流社会”的标签，美国现在这类高雅艺术表演也并不便宜，“每周一场音乐会”也不会是一般人家。而中国在几十年前，物质条件还并不丰富的时候，就做到了把高雅艺术向全民普及，不是总有人问文革时人民怎么当家做主了吗？这就是答案之一。
通宝推：侧翼,发了胖的罗密欧,hwd99,老老狐狸,empire2007,hattie,桥东棒棒,高粱,纹石,李寒秋,李根,家园 说的不错。 
家园 红歌好听的原因 同样是革命题材，很多红歌现在还脍炙人口一般来说，红歌指的是歌词红，但我觉得，能脍炙人口的原因是在于旋律好听，像东方红，北京的金山上，红太阳照边疆，都是流传多年的民歌，改编后填词的。旋律是千百年千锤百炼的结果，经得起考验。
如果仅仅是歌词红，也是行之不远的。要是比歌词写得好，谁能比得过毛主席诗词？毛主席诗词谱曲的作品，现在偶尔听到的好像只有那首我失娇杨----也是沾了苏州评弹的光。
同样，外国的红歌，来自于民间小调的星条旗永不落就比上帝保佑吾王，更好听。
说回来，所谓八个样板戏，一共包含三种艺术形式：京剧、芭蕾舞剧、交响乐，全是高雅艺术。欣赏高雅艺术本来是“上流社会”的标签，美国现在这类高雅艺术表演也并不便宜，“每周一场音乐会”也不会是一般人家。而中国在几十年前，物质条件还并不丰富的时候，就做到了把高雅艺术向全民普及这个同意，使用电影的形式来普及。好莱坞新版悲惨世界，也是这个路数。
通宝推：普鲁托,李根,- 复 红歌好听的原因
家园 毛主席诗词谱曲的京剧唱段 张君秋先生著名的唱段《忆秦娥娄山关》，张派的经典唱段，张先生一段唱而不是一出戏为张派传人视为圭臬！！
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家园 毛主席诗词谱成的歌曲的还有很多 要是比歌词写得好，谁能比得过毛主席诗词？毛主席诗词谱曲的作品，现在偶尔听到的好像只有那首我失娇杨----也是沾了苏州评弹的光。除了你说的这首《蝶恋花 答李淑一》之外，至少还有：
西江月 井冈山
渔家傲 反第一次大围剿
十六字令三首 山
忆秦娥 娄山关
清平乐 六盘山
七律 长征
沁园春 雪
七律 中国人民解放军占领南京
七绝 为女民兵题照
七律二首 送瘟神
浪淘沙 北戴河
中央乐团排过一场演出，曲目就是根据以上毛主席诗词谱成的歌曲，油管上有。
家园 我当然知道毛主席诗词几乎都编成歌了 不过有好听的吗？
好听不好听的说法太主观了，换个说法，有脍炙人口的吗？
对着现成的词，硬编曲，比起根据好听的曲子来填词，差远了。
家园 好听不好听确实是个主观议题 虽说词牌都是有现成的曲调，但一来这些词牌的曲调已经失传，没人能唱出“忆秦娥”或者“西江月”的原有曲调，二来毛主席的词只是借用了词牌的格式，意境却不受原词牌的限制。如果用原词的曲调去咏唱，恐怕与毛主席原词所表达的意境相差太远。用现代的音乐表达形式为其谱曲，更能表达它们的意境。
另外，歌曲的创作过程一般都是先有歌词，然后作曲家根据歌词想表达的情感，为其谱上适当的曲调。在已有的曲调上重新填词，词的意境就要受到曲调的限制，成功的很少。你所说的评弹《答李淑一》，其实也是借用评弹的曲调特点，专为该词谱的曲，并不是哪个现成的曲子。
我上面举的那些例子，多数都是合唱，而且难度也比较大，并不适合个人吟唱，这显然是它们难以广泛流传的原因之一。我个人比较喜欢听合唱，我觉得合唱所表达的很多意境是独唱无法表现的，真听进去了是一种特殊的享受。但我也注意到周围的朋友们基本对合唱都没什么感觉，因为引不起个人的共鸣。欣赏合唱跟欣赏交响乐类似，需要静下心仔细去听，才能从中听出味道来。
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家园 毛主席诗词谱成曲的很多啊 上大学那会儿每年有129歌咏比赛，我们唱过的就有解放军解放南京和四渡赤水。
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家园 这些京剧人抱残守缺自我消亡，李瑞环如此力推也无济于事 如果他们部分继续走文革中现代京剧之路也许有救。
现在，坚守百年前老掉牙剧本，真的只能在老头老太太中找到几许知音
家园 没错,看看瓦格纳音乐节的节目,一直是在创新