五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说几句杨振宁 -- 删ID走人

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                      • 家园 论贡献当然是导师最大,导师不仅仅是老板,而是学术带头人

                        导师通常也参与实验,但不可能总在实验室里紧盯,万一有了重大发现,如果成就首先归了实验员,那导师就不要干别的了,成天盯着实验员跟防贼一样,其他摊子的研究就不要搞了。导师让学生上第一排名是情份,而排第二是本份,,特别是第一篇此类论文出来的时候,这没什么可争的。

        • 家园 方舟子有个统计,各位评论一下

          我们再来看看李政道与杨振宁的合作。自1952年到1962年,两人一起发表了23篇论文(不包括有第三者的论文),署名情况如下:

            CN Yang, TD Lee. Phys. Rev. 87, 404 (1952)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 87, 410 (1952)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 98, 1501 (1955)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 104, 254 (1956)

            TD Lee, CN Yang. Il Nuovo Cimento 3, 749 (1956)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 102, 290 (1956)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 104, 822 (1956)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 105, 1119 (1957)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 105, 1671 (1957)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 108, 1611 (1957)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 108, 1645 (1957)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 109, 1755 (1958)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 112, 1419 (1958)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 113, 1165 (1959)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 113, 1406 (1959)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. Lett. 4, 307 (1960)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 117, 12 (1960)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 117, 22 (1960)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 117, 897 (1960)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 119, 1410 (1960)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 122, 1954 (1961)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 126, 2239 (1962)

            TD Lee, CN Yang. Phys. Rev. 128, 885 (1962)

          除了第一篇是杨振宁排第一,其他22篇全都是李政道排第一。如果杨振宁真的那么在乎谁排第一,起码也应该要求平分吧?这么多篇论文中,仅仅因为其中有一篇由于杨夫人的建议改变了一下李政道本人也不遵守的“国际惯例”,就让李政道从此“耿耿于心”,谁更在乎论文署名顺序,不是很显然吗?

          • 家园 李政道不遵守“国际惯例”的例子

            也来自方文

            在物理学界,当时(以及现在)有很多人在发表论文时,署名按姓氏英文首字母的顺序排列(这一点和生物学界很不一样),但是也有很多人并没有这么做。李政道自己在当时和他人合作写论文时,就几次违反他所谓的“国际惯例”,让自己成为第一作者:

            TD Lee, R Christian. Phys. Rev. 94, 1760–1767 (1954)

            TD Lee, K Huang, CN Yang. Phys. Rev. 106, 1135–1145 (1957)

            TD Lee, J Steinberger, G Feinberg, PK Kabir, CN Yang. Phys. Rev. 106, 1367–1369 (1957)

            上面这三篇发表于上个世纪50年代的论文,如果按姓氏英文首字母的顺序排列,李政道都不应该排第一,但是他都排第一了,倒是杨振宁遵循“惯例”把自己名字放在最后。李政道自己定的“国际惯例”在对自己不利时就不遵守,有什么资格去指责杨振宁呢?

      • 家园 谁踩老李了

        我只是说老李水平不如老杨,并不等于踩老李。

        但是,我是认为讲起来老李对中国的贡献没有老杨大,主要是两件事。

        1)对撞机。我不认为老李不爱国,但是他当年支持建对撞机,几十年下来的事实证明,花了人民两亿美元(80年代的两亿美元)的血汗钱,挤占了其他学科的经费,就弄这么个烧钱的玩具,绝对是对国家的伤害。

        老杨当年坚决反对这事,而且建议国家当时应该多培养IT人才。

        这次这个鼓动中国政府上千亿投资的加速器项目,老李就没出声了,老杨还是反对。另外,那个丘成桐蹦这么高,我看是没安好心。

        2)老李当年搞了个CUSPEA,拉了一批中国物理方面学者去美国,结果这些人对国家没什么用。如果继续学术还算好了,总是为人类出力。我个人就认识若干个趁着大事件拿了血卡,结果找不到专业工作,干各种杂工,开个小餐馆这种,全废了。

        老杨不但自己回国,还拉人回国效力。

        就这两点,老杨的眼界就要比老李高,对国家的贡献也更大。

        特别声明一下,我就是对比老杨和老李,并不是踩老李,我相信老李也还是中国心的,也为中国出力,一样值得尊重。

        通宝推:唐斩非,侧翼,ton,盲人摸象,
        • 家园 这个CUSPEA很成功

          我知道很多在美教授都是这个出去的,也有很多现在千人回国的。

          拿血卡的和考卡(CUSPEA)的,绝大部分不是一伙人。

          • 家园 那个千人计划,纯粹政绩,面子。没什么大用处。
          • 家园 名字我不好说

            我认识3个,两个北京方面的,一个南方的,都是考这个出国的,都是拿了血卡的。这些也算人之常情,没什么。但是最让人叹息的是,最后找不到专业工作,打杂混日子。

            当时物理的别说春天,连秋天都过去了,这个在大师来说是应该很明白的。老杨当年就不主张这么多人搞物理,主张主力应该是发展技术,他提出大力培养计算机人才,另外,对文小刚他们也是指路,叫他们去搞凝聚态。

            另外,我也很看不上施一公。他的学术其实没什么创见,就是拼人力,拼资金的苦逼研究,而且性价比低,还忽悠人进火坑。

            作为后进国家,美国是先发大财,再搞科学的。苏联则是在某些门类中投入过大,和经济根本不相称。中国虽然现在实力增长很多,但离能随便撒钱还差老远呢,也不该在某些效益不大的门类投入过多。

            通宝推:Bullfrog,侧翼,龙眼,
            • 家园 八卦一下,文小刚是芒总的兄弟么?

              网上搜了一下没显示文小刚的籍贯。

              wiki上

              1977年文小刚自陕西省西安市第四十八中学考入中国科学技术大学物理系

              芒总在豆瓣讨论组也提到过文小刚一次。

            • 家园 施那个确实有些坑学生

              他的研究工作有意义,主要是靠仪器堆。

              忽悠学生跳生物坑,有些过了。

          • 家园 这个忙总有评论,李政道是挖中国墙脚,壮大美国实力。
            通宝推:侧翼,
            • 家园 这个说法,有些诛心了!
              • 家园 他是圈子里的人,应该很清楚那个研究中心的背后意图。

                忙总这一说,其实解开了我的一个疑惑:为什么李政道近20多年几乎一点新闻版面都没有?我一度还以为他去世了,最近百度才知道他还活着。

                按说,他从70年代就来回穿梭于中美之间,官方说法是为中国学术界贡献很大,尤甚是对撞机。按理说,他不可能这么低调,低调到中国高层都不怎么搭理他了?

                这太反常!

                反常背后的一般规律就是利益有冲突了,大家好说好散。

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