主题：同样是系统集成设计，为什么喷运十不喷C919？ -- 脊梁硬
- 待认可未通过。偏要看
家园 不光是上飞，是重大整体工业问题 举例北京212，是嘎斯吉普的改进型。
北汽生产212的最大年产量也没有突破5000俩。美国二战期间就造了50万辆。让北汽去做要100年。就冲这个产量，共军永远也别想机械化。
别看这车质量出了名的烂，那时属于极端紧俏产品。。。。
上海轿子，生产33年总产量才8万辆。也是极端短缺产品。合资后桑塔纳93年的年产量10万台。
现在河里年轻人大多没在老国营厂里工作过，不理解节奏慢是什么样子。
家园 什么是坚持下来？ 国家坚持做打飞机，从运十到C919那就是坚持。如果C919还不行，那就9n9。这是坚持。
运十单个型号，先天不良，所谓的坚持就是不顾一切拼命砸钱，什么不行就重新设计，条件不成熟就创造成熟的条件。这你认为是坚持也行。我认为这就是偷换概念。
按照这个标准，世界上不可能有不成功的项目，只要源源不断的砸钱。实际上即使是国家项目也是有预算的，到了期限花完了钱项目还没有眉目那就必须下马，这样的事多了。很多学校研究所也是这样挣钱的。
家园 不是胜者为王 败者为寇 运十在计划中就已经注定要失败。关键的受力件工艺和发动机都明显不能保障。关键用户不支持。
歼轰七发动机有斯贝线和进口二手发动机双重保证。没有采用高难工艺。海军在马岛战争后技术要求明确。虽然也饱受缺乏资金之苦，各方面团结筹款。所以一定能做出来。
家园 一个项目成功有一万个理由 一个项目失败也有一万个理由，其实这些都没关系。
运十这个话题之所以被翻来覆去的说，原因是那么大的团队，花了那么多钱，连原型机都造出来了，不声不响就下马了。对国家对人民，对为运十付出鲜血的技术人员，没有一个交代。没有这个交代，运十必然被人不断重复提起。
家园 这话你说得对，作为关键用户，小平同志不支持！ 运十本来就是专机立项。
小平同志已经明确表示不支持。
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啥“关键的受力件工艺和发动机都明显不能保障。”
已经扯得太多，不值一驳，老兄装睡也没多大意思。
这经济的、技术的，扯这么多，都没用。
家园 老兄啊，这么些朝代土鳖知识分子就是过于热衷于 讲大道理。对具体知识不屑一顾。
我给美军做复合材料耐久度研究时用加速法考察成熟材料耐久度，用了一年半时间，大概能模拟十年的实际环境。
上飞那帮人几年就搞了一堆新材料兴致勃勃装飞机上，主壁板用榔头成型。二号机还没试飞壁板已经开裂，发动机悬臂有氢脆迹象需要更换。
我只能说，飞机不是这样制造的。这叫胡闹。
运十停下来是迟早的事。三种方式：
1）被强行叫停
2）掉下来被民航叫停，比如图154
3）慢慢改进，最终因为机型过时而被停。
邓小平给不给钱都一样。
通宝推：dzhao,