主题：怎么办？ -- 行者丁
家园 怎么办？ 最近几次舆情事件我的朋友圈里史无前例的出现了四次404，都是平时很平和不关心政治的人，都是不同的文章。我觉得这提出两个问题。
第一，普通大众如何看待和处理与政府的关系
中国在现在的阶段，其实相当有意思。个人感觉经济政治技术国际态势全都处于发展节点。所以我觉得要有历史自觉，也就是现在就是节骨眼，搞好搞坏天壤之别。自身历经60年发展，上下层明显有脱节。而且作为集权国家适逢几十年来最集权的核心，容易做大事，也容易闯大祸。权柄出于一处，整个官僚集团趋之若鹜，核心容易发热，也易被蒙蔽，是容易出颠覆性错误的时候。网上有一篇文章我觉得说的有道理，作者完整文章要到他公号里找。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/31586939
“官僚机制对政策往往具有巨大的扭曲效应。决策者眼里的仁政和良政落实到基层，就很可能扭曲为苛政和恶政。”
“上面只是求一根针，到了下面则很可能是整个门板。”
那么人们如何与这样的政府互动相互成全呢？在这里我不想再提为人民服务这句话，要求放低些才现实。
自从双喜城事件后，我就觉得要想想人们和政府互动的方式了，因为从那次明显看出双方利益不完全一致。
首先，我理解一些网友维护执政核心的想法。当今竞争靠实力，集权在聚焦资源参与世界竞争方面有优势，中国过去的历史也证明了这点。
另外，中国人离不开中国的，吾家吾国，吾父吾母，绝不容弃。肉身翻墙，翻不过文化种族的墙， 还是要搞好自己的国家。而且现实是中国离不开土共的。所以砸烂是不行的。
而但正因为如此，我反对这些以大棋的名义去包容的人，因为这样的互动不仅不会保护执政核心，反而陷其于更危险的境地。这次要有较大反弹才是对他和自身利益的保护。在这点上我坚决支持另外一些网友广而告之搞大的做法。
中国的势头经60多年形成，不会由几件事终止，但大会前后几件事集中出现，已是警钟，如果再不给个反弹，今后可能会有更多问题。这次没有防备，下次结社反抗，再下次武装反抗，难道要等哪个下岗的低端人口揭竿而起？那样对双方更坏。
底层的意见无法得到有效回馈之时，就是政府权威不能真正落地之日，难道任由下层权威为教会公知偷梁换柱？与其如此，为何不去主动组织代表本土利益的人？
苏联的问题是91年才有吗？之前没人给其当头棒喝，最后如何？勃列日涅夫并无多少功劳，却勋章满胸，随后上来个专打老虎的安德罗波夫，但勃死后三年后联盟终结者就上台了。所以现在让他吃亏是帮他成就明君之名，也是帮大家几十年后不至于沦落潦倒。
因此现在中下层就要活动，在当地的参与调查取证，发布证据，要求事后调查，在外面的进行传播，即便不能全做到，也要让上层感到压力和实力， 而不是考虑肉身翻墙，更不是包容期望今后改进。
现在正在读《饥饿的盛世》，宦官外戚向来是皇帝要争取和博弈的力量，处理不好轻则血光之灾，重则天下倾颓。但乾隆处理的不错，安安静静，没有消耗太多血光和人命，关键就在防微杜渐四个字。他在不大的事上对太后和太监群体敲山震虎，从而保证了在根本利益的大事上一致，不会包容一方以至于最终拼个你死我活，也保证了双方名誉和利益。
以斗争求和平则和平存。
随之而来的是第二个问题：政府和人民如何面对新技术形势下的舆论
其实西西河里只不过进行茶壶里的争论，在技术上近期事件反映了更为紧迫的现实：技术基础的变化在给双方提供可能的同时，也带来了危机。
政府这里单纯404是不行的，周带鱼的尝试也不成功。无人相信，不再相关，今后如何深入人群的意识？
人民这里，如何利用现在的技术进行组织，破除谣言迷雾，也是一个问号。
最终，双方在何处相见才能相互成全？
通宝推：独草,明心灵竹,白玉老虎,龙眼,xiaobailong,燕人,普鲁托,秦波仁者,知其何休,拿不准,天堂,脊梁硬,- 复 怎么办？
家园 这么办 大都市一套办法，小城镇（其实就是农村，因为真正的农村已经没有发言权了）另一套办法。
这两个民政体系，是很不同的。同一个人，在北京你是低端，回到老家就是见过赵家大院的世面的，赵太爷长几个痣，他依稀也看到过。
所以阿里系必须分拆，不是分成全国几个大区，而是像人有两个肺叶一样，分成“淘宝一”，“淘宝二”------“淘一”用在小城镇，“淘二”用在北上广。“淘一，淘二”仍然可以互联互通互交易，但是要搭桥。国家不必在阿里系拿多少股份，只要掌握这几百上千座桥（对接渠道）即可。
我说的这个例子是经济，其实民政管理也一样，政治也一样。不要迷信全国统一市场，不要迷信“交易成本最低”------交易成本最低往往意味着（对本国国民）管制成本最高，张五常对政法委的沉重开销懂个屁。
有时候，“主动拆开，抢先拆开”是好事，是防微杜渐。
通宝推：独草, - 复 怎么办？
家园 只删贴不行,更要写新贴,然后顶上去 很明显,党政力量进入新媒体的时间短,经验少,还停留在删贴拔插头的水平. 不过已经有开始发力的迹象了,这次删贴就删的及时且误伤小. 以后党政的写手力量强了,公知大V们被灭了，各大网络媒体不敢瞎得得了，就没啥问题了。
最关键的问题，别得罪占90%的百姓，才是釜底抽薪之策。
- 复 怎么办？
家园 顶层设计 顶层设计和计划经济有没有相似之处？上面制定计划，层层分割下去，到底层机械执行？这是皇帝类型的人特别喜欢的一种形态，大有天下都在我手掌心的控制快感。
可惜这种结构有着严重的缺陷，计划经济这么多年的经验难道没有证明这一点？
这次煤改气事件只不过是这种模式的问题的一个展现。以后类似事情还会层出不穷，我们可以拭目以待。
- 复 怎么办？
家园 现在的威胁是有人想把简单的事件政治化 这是我所警惕和反对的。
不管幼儿园事件还是火灾事件，在我看来都属于具体的管理有缺失的事件，应该检讨管理和危机发生时的处置反应，改善其中的缺点，如果参与者仅仅是从这个角度谈问题，其实就不会有分歧。
分歧的关键是，我隐约觉得有人试图在把事件政治化，他们的目的并不是或不仅仅是帮助政府改善缺点，而是试图借这些个别事件，否定体制、否定今上，比如这个火灾事件，我感觉有人分明是想通过否定蔡奇，进而否定今上。他们的行为是政治斗争的延续，其实与关心低端人口无关，或者说关心低端人口不过是他们为了反对今上捡起来的一个幌子。
我想，对一般的论坛参与者来讲，恐怕是不一定愿意卷入政治斗争，成为别人的子弹吧。
通宝推：红军迷,XemK,黄河清,青木堂主,20170720mzy,猫草,家园 又来了！ 雷洋事件一出，举国沸腾。面对可以那个怎么舟的力量，有的人肝儿颤了。于是赶快拉张虎皮来遮着自己，对着上面大叫“ 我的恐惧是从此以后警察不敢执法了！”——以图绑架要挟人民政权，以逃避惩罚。
这套把戏，中国官场玩了几千年，不是甚么新段子了。别说，有时候还真能奏效。