主题：【原创】不成功北大人随想 -- yizhu
家园 北大奥数天才付云皓的看法 [URL=链接]https://zhuanlan.zhihu.com/p/36397449[/URL]
通宝推：广宽,家园 谢谢链接。追过去看了，付老师讲得真，讲得好
家园 你的“不成功”可以不那么内疚了，有人出来背锅了 网上传言昨天北大校长林建华在北大120周年校庆致辞时，把“鸿鹄”念成“鸿浩”了。
家园 中产阶级=中等收入无产阶级，这是我的定义 家园 中产阶级是被利益集团盘剥的对象 中产阶级就是被利益集团盘剥的对象
什么是盘剥，看看房地产业就知道了。
无数的城市基本生活条件，都和房产进行捆绑。
特别是教育，你买的房子决定你上的小学，进而决定你的初中、高中。
虽然后续教育和个人努力有关，但房子决定孩子的前半程，就问你买不买。
中产阶级就是一个夹心层，优惠政策没你份，各种管制都针对你。
所以，利益集团对中产阶级下手，从来不带丝毫怜悯之心。
关键词(Tags): #中产阶级，家园 是在无产阶级里的中等收入者。 家园 也不能这么说，普通人学门手艺，自己的身子就是“生产资料” 家园 生产资料创造剩余价值，即剥削价值 老马已说明了
生产资料带来剩余价值，也就是剥削价值。
1 资产阶级分两类：小资产阶级、资产阶级。
1）手工艺人是小资产阶级，也有生产资料，但不是无产阶级的对象。
2）拥有雇员+生产资料，才是老马说的资产阶级。
2 无产阶级可以分为底层劳工、中高级雇员。
3 中产阶级
明显，中产阶级中，包括一部分中高级雇员，一部分小资产阶级。
这部分都是被盘剥的对象。
我在上面帖子已经说明了
关键词(Tags): #中产阶级，家园 按马克思的说法，这不叫生产资料 当然，新时代马克思学说需要进一步发展。比如，一个写码的公司，物化的生产资料就是电脑和办公室。一般码农其实是可以负担起的（把自家客厅当办公室，买台电脑）。但其实一般并不可行，因为你还需要很多资金投入非物化的生产资料，比如品牌广告，人脉关系，流动资金等等。一旦这些都有了，一开张你就是小资产阶级（那种自己执业的医生、律师就是这类，当然我国农民也是这类）而不是无产阶级了。如果雇佣超过八个人（我国标准），你就成了资本家。
家园 拥有的生产资料产生的收益足够维持自己的体面生活 生产资料(means of production)，也称作生产手段。定义:劳动者进行生产时所需要使用的资源或工具。一般可包括土地、厂房、机器设备、工具、原料等等。
广义一点，有影响力的股份也算生产资料。
家园 “生产资料”的这个定义，我个人觉得有点混乱 如果“生产资料”仅是用于描述某个完整“生产活动”中的一项组成因素的话，那么这个定义从逻辑上是没有问题的：
生产资料(means of production)，也称作生产手段。定义:劳动者进行生产时所需要使用的资源或工具。一般可包括土地、厂房、机器设备、工具、原料等等。
然后，貌似大家说起“生产资料”，都是在阶级划分、社会经济分析、社会政治分析等场景中使用，拿某个仅仅是“用于描述某个生产活动中的某项组成因素”的东西，来确定"阶级划分"这种大题目，似乎不妥吧？
最后，举例，某个在网上直接接单的程序员，有生产工具：电脑、网络，有劳动者：程序员自己。那么，问题来了，这个程序员算是“无产者”还是“有产者”？
是我想得太多了，还是马克思学说确实有点糙？
家园 他能靠那些生产资料自己不劳动养好自己吗？ 不能，他就是无产阶级。
能，就是资产阶级。
这两者之间有很多的中间状态。世界是模拟的，有无限多中间状态，用资产阶级和无产阶级来划分本身是一种1bit模数转换，误差大一点很正常。
实际上国内解放初年是有实践的，比如说自己本人参加劳动，但雇工到了5个算剥削。
家园 我们政治书上是雇8个 个体和私营企业的区别。90年代初。
家园 商榷，世界是模拟的，但世界也是动态的。 世界是模拟的，这话我赞同，
但是，世界也是动态的。
==================================
举例说，有一人称作A，A在公路旁边搭了一个简易厕所，然后，每天就是坐在厕所门口收费，向使用者每人每次收费1元。
又有一人，称作B，B在公路旁边挖了一口井，然后，每天就是坐在井边收费，向使用者每人每次收费1元。
那么，按照马克思学说的定义，在这2项社会活动场景中，简易厕所和水井是生产资料，A与B坐地收钱并不劳动，两人是资产阶级，对吧？
然后，到了中午，A口渴了，要喝水，向B付1元，按照马克思学说的定义，A秒变无产阶阶被“剥削”了1元，喝完水。A又坐回厕所边收钱，秒变回资产阶级。
同样，B喝多了水内急了，要解决生理问题，于是向A支付一元，按照马克思学说的定义，B秒变无产阶阶被“剥削”了1元，解决完生理问题，B又坐回厕所边收钱，秒变回资产阶级。
==================================
以上举例，并不是钻牛角，因为类似的例子生活中到处都是，不是特例。
然后，“雇工到了5个算剥削”这个也不好界定，按照“雇工算剥削”的定义，世界各国政府，都有大量雇员，那政府算不算是这个世界上最大的剥削者？
当然，你可以说雇员们也是心甘情愿的愿意“为人民服务”，但这就是论心不论迹了，企业雇员也可说自己是心甘情愿的愿意“为人民/币服务”啊。
然后，你还可以说，政府赚的钱是用于公众，那么，企业赚的钱，也是发给了员工，员工又通过社会交换的形式，把钱用于公众了。
==================================
说这些，并不是说我要反对马克思学说，我只是觉得，任何一种学说或概念的产生，都是有其时代背景，也就是有局限性，如果这种学说不能跟随人类对世界的认识水平及时修正，最终都会过时。
这方面最大的反例，就是中国的中医、和西方的心理学，中医和心理学产生的时代，由于人类对世界认知水平的限制，其指导思想都很原始很朴素，中医说：阴阳五行决定一切。心理学说：力必多/性决定一切。
到了人类对世界认知水平已经大为进步的今天，中医界、心理学界一帮神棍混子还在那里靠着几百上千年前阴阳五行、力必多忽悠。当然，中医界、心理学界也有一些人在努力，想要修正发展各自领域的理论，但但但是，这一小部份人的影响和力量，相对于中医界、心理学界里那无以数计的混子们来说，实在是太渺小了。
以我有限的认知水平，我觉得人类历史上很多知识领域的概念，似乎都存在某种轨迹：先觉者提出概念==》理论兴起==》混子们一拥而入==》毁于混子
为什么不能接受“误差大一点很正常”这种说法，原因就是这个。
家园 生产,消费和是不是无产阶级无关 生产－>商品－>消费从奴隶社会到共产社会都是一个物流, 货币流关系, 和使用者的阶级无关. 两个亿万富翁用几千万打赌, 不创造任何财富, 本质上和两个穷鬼装B, 自己拿几张画出来的亿万筹码玩牌没有区别. 但要是穷鬼能用自己画出来的亿万筹码,组织富翁劳动为自己创造财富, 筹码就变成生产质料了, 这个才是富翁<->穷鬼角色颠倒, 颠覆生产关系. 富翁为什么要自贬身份,被组织? 这个问题就是"造反有理"的本质.