五千年(敝帚自珍)

主题:垃圾分类一小步,文明倒退一大步 -- 潜望镜

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    • 家园 发牢骚可以,“文明倒退”什么的就过了

      随着中国社会的发展,垃圾产生量会越来越大。垃圾分类处理对于循环利用资源,保证社会可持续发展,无论怎么看都有必要,初期大家不习惯会给生活造成麻烦,人们发发牢骚情有可原。至于说什么“文明倒退”就过了 。

    • 家园 垃圾泛滥兼资源浪费最大源头是浪费性拆迁拆违

      垃圾泛滥兼资源浪费最大源头是浪费性拆迁拆违

      想净化环境,不管住这个,小打小闹的装逼表演意义不大

    • 家园 最可笑的是去年还在嘲笑发达国家垃圾没处放

      最可笑的是去年还在嘲笑发达国家垃圾没处放,因为中国不收发达国家的垃圾了,这也算是“经济制裁”。

      好像一个人说:“我不吃你的屎了,你憋得难受吧?哈哈哈”

    • 家园 高密度钢筋混凝土林所在的大中城市是垃圾泛滥的重要源泉

      高密度钢筋混凝土林所在的大中城市是垃圾泛滥的重要源泉

      像狗屎等有机垃圾就近自然消化最好,甚至应该提倡并提供便利,结果呢

      发达国家还要向中国等输送垃圾转嫁危机,学它们分类有多大作用……

    • 家园 几十年前我家就垃圾分类了

      七八九十年代,大人们吩咐小孩子将所有废纸都捆好。牙膏皮有锡的,也收集好。杀了鸡,鸡毛晒干,吃不了的鸡胗里的皮洗好,晒干,玻璃瓶能退瓶的退,不退的放好一堆。烂铜烂铁有的话也做一堆,以上种种等收破烂的来就卖,得来的就是小孩零花钱,对此大家热情高涨,我们一条街的小孩出门都会去看看有什么捡的。

      现在身娇肉贵了,这下贱钱没人攒,垃圾分类像抽了筋般难受,可叹啊。

      • 家园 两三年前俺还垃圾分类呢

        废纸塑料金属甚至旧家具都能卖俩钱儿,现在要走很远才能找到收废品的,太麻烦就不分了

        • 家园 所以说到底还是个服务的问题,

          服务到哪一项就分出哪一类,好比有人在跟前收塑料瓶就分出塑料瓶这一类,有人收易拉罐,就分出易拉罐一类。

        • 家园 现在是电话联系上门收

          前两天卖旧书,一斤纸4毛,居然得了十块钱。快递纸箱大家一般就丢垃圾桶,每天小区里有的老人会捡去卖的,权当做好事了。

    • 家园 最需要垃圾分类的,是垃圾行政体系

      哪些影响市民精神,哪些影响市民生活,哪些浪费城市资源。

      如果群众表决对公务员的工作进行垃圾分类,我觉得大家肯定很踊跃。

    • 家园 摸石头过河vs顶层设计,旧官僚与新时代

      摸石头过河vs顶层设计

      河里对摸石头的批判由来已久,由此推动顶层设计的思路的盛行。

      所以,现在很多锅,比如天际线、比如天然气、比如禁止电动车上路、比如棚户区改造抬高房价。还比如46个城市一起搞垃圾分类,都是要顶层设计来背。

      为什么说是背锅,不说是全错?

      因为,摸石头模式就是走不通了,顶层设计搞不好,搞得地下怨声载道,问题不在于顶层设计本身,而在于旧的官僚体制不适应新时代的要求。

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      旧官僚是摸石头时代的产物,顶层设计需要深入调研群众需求。越是搞顶层设计,越要下去了解群众,反映真正的需求,再来搞。而不是现在闭门造车,之后强行推广。

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      摸石头的官僚不清了一批,顶层设计就会被歪嘴和尚念歪。

      这方面,我支持小板凳曾经的做法。

      “不换脑子,就换人”,改开元年之后的几年,有些省份将近九成干部被换下,摸石头一档人有位置上台,摸石头模式才有全面实施的机会。就这样,92之后又高了一次,才有改开派的铁桶江山。

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      最后,这篇不是说摸石头和顶层设计谁对谁错,对错要靠实践来检验。

      这篇是说,顶层设计要向摸石头学习,要想成功,光反腐反不掉几个,还要反官僚的脑子。翻不了脑子,就翻人。

      最后的胜败就让人民来定吧。

      共和国领导没有庸人。都值得学习。

      • 家园 你混淆了概念,“摸石头” 是方法问题,要害是 “过河”

        无论 “摸石头”,还是 “顶层设计”,都是方法论的问题,而且并没有超过《实践论》提出的实践-理论-实践。光生造名词,没什么意思。

        摸石头,试试看,收集数据,总结经验,这没有问题。有了一定的经验,提出理论模型,然后 “顶层设计”,也没有问题。这些都是自然科学,和工程应用当中,每天都在用的办法。单纯强调经验主义,不相信理论的指导作用,这不对,单纯讲理论,主观主义,闭门造车,不接受时间检验,也不对。

        “摸石头过河” 的要害,是目标,是方向,或者用邓最害怕、最不许别人跟他争论的话来说,就是走社走资。

        邓要走资,那么无论你用多么高妙的办法,黑猫白猫也好,摸石头也好,顶层设计也好,那你就不配覆盖党旗,不配奏国际歌。

        通宝推:逍遥笑清风,
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