主题：天涯上看到的《从现在看2011年张维为和福山辩论(转载》 -- 夏至欧锦
- 待认可未通过。偏要看
- 复 唉
家园 你管得够宽 你真是上管天，下管地，还管起我该在什么时候出生了。我衷心祝愿你一辈子生活在毛时代。
- 复 你管得够宽
家园 祝阁下一辈子生活在拖欠民办教师工资的九十年代啊 阁下自称父母都是民办教师，还只提八十年代你母亲的工资没有被拖欠，瞅这模样九十年代阁下母亲工资被拖欠的可能性也不小？就算阁下有幸生活在富庶的江南地区，母亲的工资没有被拖欠。90年代初期教师一年被拖欠十几亿工资，2000年代初期教师一年被拖欠一百几十亿工资，而民办教师更是其中地位最低下，境遇最悲惨的群体。我说你就没有点兔死狐悲的感受吗？
家园 九十年代在我眼里还真是好时代 政治相对宽松，党还不象现在管一切。大学不包分配了，我这样在城里没有关系的农家子弟可以自由找工作了。我92年进大学得时候还有粮票，93年也取消了。90年代末期男女没领证住一起也不是非法同居了。困守农村的人确实比较苦，但是我们温州大批的人出外，出国，大部分人混的不错。我92到97年坐了五年的轮船到上海，98年温州终于通火车了。我们县里的公路也逐渐修起来了，原来县城到最远的乡要4小时多，90年代末期就不到两小时了。我自己经历的90年代基本上是正面的。
家园 朱总，彭总和你相比就是麒麟与家猪的区别 朱总，彭总出身贫苦，他们凭着自己的才能即使在黑暗社会中也能由贫家子弟爬到军阀高位，个人生活发生天翻地覆的变化。但他们可没有因此赞颂“我爬上来了，这个社会就是好”，而是抛弃一切既得名利投身革命要推翻这个吃人的社会。和阁下这种“我知道九十年代种种黑暗，但我爬的挺好，我就肯定九十年代”的逻辑比比，真是麒麟比家猪啊。
正如我前面问的“你妈民办教师九十年代拖欠工资没有？就算幸运没被拖欠，那时全国长期大规模普遍拖欠教师工资，你就不兔死狐悲吗”?看来你果然毫无触动啊。
我和朱总，彭总同样没法比，但我虽然就是大连人在大外读日语，而当时大外日语专业极其吃香，“就业形式非常好，一个萝卜几个坑”，但我至少不会因此看不见身边的下岗工人，看不见农村的艰辛农民，去昧着良心赞颂那个真正经济濒临崩溃的九十年代。
家园 说你是是猪是对猪的侮辱 我老家那里90年代民办教师的问题基本解决。我妈在80年代末通过函授和考试转成公办教师，其他民办教师最晚也在95年之前转正了。据我所知，她和她的同事们没有遇到过欠薪问题，尽管我们是贫困县。
你来自大连，可能东北的情况当时确实非常糟糕，但是你不至于把全中国在90年代都看成黑色。我当时经历的浙江和上海确实欣欣向荣。浙江大部分地区没有下岗问题，因为我们本来就没岗，上海像纺织业什么的大批下岗，但是大批新岗位随着总体经济的发展而出现。具体到我们县，90年代脱贫困帽，自筹资金通飞机，通火车，本来一穷二白的地方冒出奥康，红蜻蜓，报喜鸟，良精阀门等全国著名企业，我们能说这是黑暗的时代，崩溃的时代吗?所以麻烦你弄清楚，不是我一个人上去了，而是整个地区的大部分上去了。
说实话我大学同学有好几个东北的，分别干部，工厂工人，矿区工人，农民和商人家庭，没一个像你那样这么贬低90年代。
家园 湖北农村，乡里收公粮和 提留的在九十年代被农民们私底下称呼为土匪。
家园 不稀奇 90年代纯农民得日子确实不好过。刚刚承包的时候，家有余粮，大家心里就踏实了。但是80年代末，90年代初，物价疯涨，就是粮价不怎么涨，确实不容易了。所以我对朱镕基最反感的事是93年左右的时候为了压下物价，首先拿粮食价格开刀。
家园 笑话，你鼠目寸光倒会贼喊捉贼 90年代初全国拖欠教师十多个亿，2000年初期拖欠教师一百多个亿还仅仅是“部分统计”，相当于农村教师被集体拖欠一年工资，这是国家自己公布承认的数字，正如我讽刺的“你妈侥幸没被拖欠工资，你对大部分被拖欠工资的教师就没了恻隐之心”。
自从85年后全国农民就“收入增长缓慢”，1997年农民人均收入不到2100元，论实际收入，刨去苛捐杂税，医疗，教育费用，留在手里的钱远低于81年的191元，就这还是算上农民打工后的收入，单纯种地都是0收入甚至赔本。
97年初邓两猫还没有死呢，下岗工人就上千万，之后三年又是下岗三千万，十年下乡知青不到两千万，瞧那个叫唤，四年下岗工人四千万，他们是什么悲惨处境？
解放军更别提，在军队要忍耐的口号下97年的军费800来亿，只相当于76年140亿军费的一半不到，“穷当兵的”，“傻大兵”的口号满天响。。。
工，农，兵，教在九十年代后期就是这么个悲惨黑暗的处境，你瞪眼“反正我过挺好，我没听说，我不知道所以它就不存在，九十年代就是很好”。
呵呵，你还说你不是猪?
家园 你自己要当猪是你的自由 可能猪真的不知道尊重别人的意见和看法的。一般人加引号是引用别人的原话，你倒好，自己编一句话塞我嘴里。把你自己的猪食赛我嘴里我并不会变成你的同类。
家园 笑话，我用最基本的事实数据揭露九十年代的实质 你有什么?你除了“我在九十年代过得挺好，我们那块九十年代挺好，所以九十年代就是好时光”这种哼哼还有什么？
我讽刺你“你父母都是民办教师，看看九十年代农村教师被普遍拖欠工资的惨状，就算你母亲侥幸没被拖欠，你要不要为之兔死狐悲”？
你叫嚷“我妈挺好，没被拖欠，九十年代对我就是好时光”。
你连最基本的兔死狐悲的怜悯都没有，你不是一头猪又是什么？
你还耍赖说我编造你的话，说啊，我编造你什么了?就你那不如猪的记性，你自己扯的淡都是前面扯后面忘是吧？
家园 猪，我什么时候说过这话 “反正我过挺好，我没听说，我不知道所以它就不存在，九十年代就是很好”
你找出来我是猪，找不出来你是猪。
家园 哟，您别自称猪了，您的记忆力不如猪 顺便就举出来一例:“。。。我妈在80年代末通过函授和考试转成公办教师，其他民办教师最晚也在95年之前转正了。据我所知，她和她的同事们没有遇到过欠薪。。。。。。
。。。我当时经历的浙江和上海确实欣欣向荣。。。。我们能说这是黑暗的时代，崩溃的时代吗?所以麻烦你弄清楚，不是我一个人上去了，而是整个地区的大部分上去了。
说实话我大学同学有好几个东北的，。。。，没一个像你那样这么贬低90年代。”
怎么，这是不是你放的气?你自称没听到你的东北同学说九十年代多不好，所以你以为九十年代挺好。呵呵，你别自称猪了，你那是侮辱猪。