五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】西西河讨论用词规范,征集稿 -- 铁手

共:💬160 🌺824 🌵12
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页
                • 家园 我针对的是对不了解的事情以斩钉截铁的口气胡说八道

                  这句话不是我说的,是解甲先生说的。

                  知道35%说35%,知道65%说65%,实在怕说不清,就加定语状语限制。

                  这不叫说自己不懂的事情。

                  我反对的是知道一就敢说十,而且还要做口衔天宪状,不容质疑、不容反驳。

                  • 家园 知常达变,任何一个话题我知道80%

                    第二,没有任何一个人知道100%,完美,哈哈

                  • 家园 我也反对这种人,但没办法,论坛还是要让人说话

                    遇到胡搅蛮缠的人,不要回他。20年来我混迹各种论坛,经常因为这种人生闲气,愤而笔战,查找论据若干,结果人家轻巧地转进,甚至倒打一耙,重炮忽然落空,整个人都不好了。

                    后来年岁渐长,慢慢发现论坛是学习的地方,是理清自己思路的地方,没有必要和人争短长。他强由他强,明月照山岗,他污言秽语骂人,我连回骂都懒得回,因为不值得。

                    不过我会在公开的讨论过程中顺便争取教育更多的人,毕竟我们不是专业的教育家,思想家和革命家。我对他人的提点不过是我从社会获得收益的一点善意回馈,同时支持我的人越多,说明我的思考对的地方多,活起来更加有信心。

                    极个别的,比如反对滥用留学优惠,招海量黑绿到中国,这我是有私心的,毕竟牵涉到我的核心生存利益。我在西西河,微博,其他各种社会媒体平台,极尽鼓动宣传之能事。刀切到我的肉了,当然疼,由不得我风轻云淡。这是题外话。

                    其实论坛就是通过各种胡说七道,比胡说八道好一点的七嘴八舌把话语权从传统精英那里拿回来,给普通人,防止极少数人垄断话语权,给大众洗脑,用专业的事专业的人来做,专业的话专业的人来说这样的教条,封锁异议,获取个人利益。

                    拜产业进步,教育提升,社会交流日胜一日,现在存在的行业壁垒已经不多了,过去有1万小时理论和72小时理论,前者针对顶级行业人才,1万小时即可到达。后者针对行业普通水平,72小时即可到达。

                    因此坚守底线思维,倡导言之有物,言之有据,我觉得西西河还是大有希望的。

                    通宝推:天空不空,吴用,住在乡下,猪啊猪,独立寒秋HK,桥上,审度,
                  • 家园 那种行文不是一般的风格问题,八成是有用心却心虚
                • 家园 有理,大气!
              • 家园 很清晰

                不过今天没法深谈——双方都有误解。

                先说一点,言之有物太难了,不然韩愈(俺没记错吧)也不会跟大家说,求你们了,内容要紧,体裁不重要,散文就散文。。。

                俺还是觉得铁手的看法更符合实际。

                有空咱们深谈

                说实话,您和七天,还好多河友,俺是想加你们微信深谈的,哈哈

                • 家园 说实话,老铁挺不容易。所以我上次回老铁的帖首先说对不起

                  说对不起的原因,首先因为我对编程没有太多了解,不知道在技术实现上需要花多少精力,有点站着说话不腰疼。其次呢,西河现状很艰难,真想改变,需要老铁投入的精力会非常大。

                  ------------

                  雪球滚大了,才能考虑发展问题;现在雪球小,首先要考虑的是生存问题。所以我问老铁:流量和讨论质量,哪个事关生存?(这个只有老铁知道)

                  目前的情况,既要流量又要讨论质量是不可能的。根源是雪球太小。

                  活跃ID过少直接导致两个问题:

                  1. 如果有人把西河当作舆论阵地来占领,在现有模式下,成本是很低的。编号同学一个人就把聊天室给废了。

                  2. “以斩钉截铁的口气信口开河”是普遍现象。这句话是我非常仰慕的解甲说的。

                  河里现在各行业的大拿已经很少了。即便有,一个行业就那么一个半个,而且都要讨生活,想批驳也往往有心无力。我在自己的领域尽可能地批驳过几个帖子,然而,我一个帖子出来,人家马上有10个帖子出来了:胡乱引用一些他自己都不懂的内容,再一连串反问,顺便质疑一下你的人品,很快把你的帖子淹了。

                  这种情况下,如何要讨论质量?

                  ----------

                  如果现有的流量对于老铁来说很重要,那么我闭嘴。生存第一,没什么可说的。

                  如果老铁现在更关心讨论质量问题,那么现在西河的气氛,是非常不利于发言认真负责的河友码高质量的贴。原因我说了,如果有人来西河的目的是宣传,他怎么会容忍质疑和讨论呢?

                  ----------

                  但是,怎么判断一个河友的发言是不是认真负责呢?在现有状态下,我觉得很难。

                  西河开河的时候,大牛云集。大牛之间相互制约,发言不严谨会丢份的。现在呢?谁能制约谁?

                  无论采取什么措施,这一切还只能靠铁手。所以我一开始就说:要想改变西河的现状,需要老铁投入的精力会非常大。

                  但是老铁的孩子好像比我家孩子还要小。所以说,要求铁手改变现状是非常不公平的。

                  ----------

                  我在农村长大,知识面很窄。前些年在老西河学到了非常多的知识,我的历史观就是在老西河形成的。因此西河虽然衰落了,依然不舍得离开。然而,如果西河的现状不改,再参与讨论的意义就很小了。出于这个原因,我又对老铁的复出寄予厚望。

                  这也是我最近没有申请认真会员的原因之一:如果讨论环境改善,是不是认证会员不重要;如果讨论环境不改善,要不要参与讨论不重要。

                  通宝推:迷途笨狼,
                  • 家园 俺判断河里活跃ID少是因为

                    西西河的兴盛,和任何事物的兴盛一样,都是天时地利人和的结果

                    国人,包括俺在内,渴望看看国门外的世界,愿意以海外视角来观察国内的现象,以期找出对现实有指导意义的办法,是为天时;

                    西西河地处海外,处于国内严格的言论监管范围之外,是为地利;

                    那个年代,众多国内论坛连声都发不出的、所谓的左派们,走过黑暗至极的90年代后,惊喜的发现西西河这个世外桃源,热情能不高涨?此为人和

                    现而今,河里的大牛都老了,年青一代杰出的人才,有B站、知乎等更熟悉的平台。。。

                    俺最早来河里的时候,最爱看的是双石的帖子。。。

                    后来是忙总。。。现在很喜欢林容的文字,可惜这人笔耕不够勤奋。。。不过写蓝血和混血的须弥还在,凡事永远乐观的陈王还在。。。

                    只是,转眼间,大家都老了。。。

                    俺是永远会在西西河的,直到打不了字的那一天,俺还是会上来看看别人和过往的文字的,如果那天西西河还在的话

                    哪怕西西河衰落了,哪怕有一个际遇再次兴盛了,俺都会继续在这里。

                    俺只是希望,这片精神家园和老朋友们还都在,心灵有个寄托,改不改版的,质量高不高的,俺并不是很看重。。。

                    絮絮叨叨,烦了说一声,俺闭嘴

                    通宝推:大胖子,故乡在喀什,桥上,史文恭,rentg,
                    • 家园 西西河现在偏时政也是自然发展的结果

                      西西河的兴盛,和任何事物的兴盛一样,都是天时地利人和的结果

                      虽然不希望西西河时政类过多,可时政类,事实上也是大家都关心的问题。当初的雄文,大抵是政经经济类,文史考据类,生活游历类,其实也是与当时的社会形势紧扣的。脱离了当时的形势,怕也没那么大影响力。

                      一篇文章成文,其实是很耗资源的。如忘情所言,要生活,所以忘情转公众号了,大鹏翔宇,据说后沙本尊,也不在这发文。可以理解。

                      现在的西西河,依然比其他论坛优秀,河友都自律,发言质量也高。作为一个存在多年有影响力的自由论坛,有慕名而来但又不够自律的人不奇怪,有带任务来的人,更不奇怪。

                      所以,不必要哀叹西西河不如前,把注意力放在现在,将来,更好。

                      通宝推:桥上,
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河