主题：如何评价瑞典的群体免疫 -- 夜如何其
家园 实际上你刚刚说的城市我基本都去过 大城市再加上Miami，奥兰多，华盛顿，巴尔的摩，新奥尔良，休斯顿
在四个地方居住过，巴尔的摩，华盛顿和费城，还有一个小town
但是我一直真觉得NYC有2000万人
好像脑海里从来没思考过这个问题，就是觉得NYC人多
所以我决定留着那个帖子提醒自己了
家园 纽约市只有800万人口 这还是看有个拿香港和纽约数字比较的新闻后我才去查证的，之前我和你一样也一直以为纽约市NYC有2000万
家园 白菜老弟，这个数字要做调查研究，美国总共人口3.3亿。 美国地广人稀（相对中国），纽约州（不是纽约市）共约两千万人口。
第一大省/州是加州，约4000 万。
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Here is a list of the top ten most populated states in the country:
California (Population: 39,747,267)
Texas (Population: 29,087,070)
Florida (Population: 21,646,155)
New York (Population: 19,491,339)
Pennsylvania (Population: 12,813,969)
Illinois (Population: 12,700,381)
Ohio (Population: 11,718,568)
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家园 根子上还是文化传统和治理体系不同 下一步复工，主要是年轻人为了生计到处乱窜，而这个人群抵抗力强。
对于老年人来说，政府的最低保障已经足够基本生活了，如果到处乱窜，也不是为生计所迫，属于个人选择。米国政府不是大政府，不可能管这个。我在流浪汉收容中心做过义工。有些鬼子就是那么邪性，真不把自个儿的命当回事。
再一个，总体死亡率要跟正常年份的自然死亡率比。如果采取另一种方式，因次生灾害致死的人怎么统计？
说到底还是传统文化和治理体系的问题。不要拿别人的尺子量自己、也要拿自己的尺子量别人。
家园 老年人的致死率高些，但年轻人的致死率 并不低，完全没到可以轻视的程度。
大陆除湖北以外地区，各地方政府对于每一个从武汉返乡或外出的人群，基本都进行了隔离与监测。一旦发病，所有的感染病例都追踪了行动轨迹，找到并隔离了密接人群。
这应该是全球最精准的检测之一。而且湖北省外医疗资源高度丰富，足以做到应收尽收，对病人的护理极其充分，足以压低轻症转重症、重症到去世的几率。
这种条件下，死亡率是131/16241 = 0.81%。但另外还有一部分无症状感染者是没有检测到的。按后来武汉的两个普查来看，这部分人是0.05%到0.10%之间，不多。无症状感染者的比例所以可以认为全年龄段的死亡率大约就在0.81%左右。
闹得沸沸扬扬的钻石公主号可以当作一个老年致死率的样本，船上以老年人为主。船上一共3711人，712确诊，13死，致死率1.82%。可以初略认为这是老年人感染了之后的致死率。
假设60岁以下人口占75%，60岁以上站25%。综合以上两个数据，可以得到年轻人感染后的致死率是（0.81-1.82*0.25）/0.75 = 0.47%. 年轻人是老年人的1/4.考虑到还有15岁以下更低的死亡率，所以年轻人的致死率大致是老年人1/2到1/3.这个死亡率并不低。
以上还是医疗系统还在正常运作时的数据，如果医疗系统被击穿了，这两个数据都会大幅上升。
武汉之外的湖北，总体死亡率是3.57%，这可以代表医疗系统部分被击穿的死亡率。同比算的话年轻人的死亡率会到1.8%。
- 待认可未通过。偏要看
家园 这个起源问题很麻烦 种种迹象指向去年美国的大流感。这个病毒的特异性有三个：
1).传染性强;
2).生存力强，体外都能长时间生存；
3）致死率中等，比不上SARS
这三个特点都需要长时间的进化，去年美国流感估计是第3个特点还没进化完成的一个中间节点，但不是最开始的节点。日本的麻生太郎说2月底的时候西方人告诉他“那是黄种人的病，不是我们的病”。这有可能是当时五眼联盟已经掌握了一部分去年美国流感的部分事实，认为对西方人就是一个大流感，当时的致死率并不高。这能解释当时特朗普口口声声，不停地重复说“这只不过是个流感”。
特朗普昨天已经下令情报部门调查新冠病毒的来源。虽然调查还没开始，结论已经下好了,"就是来自中国"。这种情况下，想让世界其他国家的专家进入美国调查，已经不太可能了。这种事情就算没有任何阻力，调查也要耗费好几年，和SARS一样，甚至不见得有结果。情报部门要完成特朗普的任务，还是比较困难的。但是困难压不倒英雄的美国人民，他们一定能像在伊拉克一样，完成总统交代的任务。
家园 说好泰坦尼克号上老人妇女儿童优先的呢? 家园 妇女和儿童优先，老人从来不优先。 医院里也是，同等状态下，儿童优先级最高，老人优先级最低。
家园 升斗小民，彼此彼此 只要别拿我们做实验就行
别人非要做实验我们也拦不住
家园 一个瑞典人问邻居 “群体免疫是艺术还是科学？”
“当然是艺术”
“为什么？”
“如果是科学的话，他们应该首先拿小白鼠做实验。”
家园 查了下瑞典的地理环境，吓我一跳 瑞典面积44.9万平方公里，人口1000万；
对比一下武汉，
武汉面积8494平方公里，人口1000万。
人口差不多，但瑞典面积是武汉的50倍。