主题：‘通过第三方进口军用敏感芯片’的陈王旧贴和西西河安全 -- 老乐
家园 正常西方人根本就不是这种看法
家园 说的很好，很美国人 美国核潜艇威胁中国本土几十年以后，中国核潜艇终于在南海有了一点点威胁美国本土的能力，就要被美国人看作是大逆不道。很好，很美国人。
家园 南海不军事化当然可以，美军先退出南海。 你要的只是南海没有中国军队
家园 习近平当年可没这么说 家园 被西媒忽悠了呗，包子当年说的是南沙而不是南海 在白宫讲话的原文如下：
习近平：我们致力于维护南海和平稳定，坚持通过对话管控争议，坚持通过谈判协商和平解决争议，积极探索通过合作实现互利共赢，坚持尊重和维护各国依据国际法享有的南海航行和飞跃自由。中国在南沙群岛的有关建设活动不针对、不影响任何国家，也无意搞军事化。现在在南海部署战机导弹的是哪个小岛呢？-- 西沙永兴岛，而不是南沙永暑岛，恪守了承诺，反倒是西方一直在玩南沙=南海的文字游戏。。。
家园 南沙群岛在南中国海海域吗？ -- 有补充 作者 对本帖的 补充(1)家园 中共在南沙若干岛礁布置了导弹，这 -- 补充帖 是美国相关机构的判断。
记者在外交部招待会上面针对“南沙军事部署”的时候，华春莹没有否认。
下面是新华网的链接：
http://www.xinhuanet.com/politics/2018-05/03/c_1122780126.htm
我想问你：咱俩谁被忽悠了？
见前补充 4557911 家园 中国领土部署导弹很正常 还不是美国在南海的军事行动导致的？
家园 这么瞎说不好吧，南沙三大岛礁上军事设施连民用卫星都看到了 在南沙搞军事化建设的证据被抓住太多了，可以看《外交政策》这篇文章。
The Pentagon’s latest report on China’s military notes that no new militarization has been observed since China placed air defense and anti-ship missiles in the Spratlys last year.
如果你嫌美国国防部报告说假话，那么可以看看这个“亚洲海事透明网站“，民用卫星图片就可以判读。
基本上可以确认的军事设施包括：恰好符合战斗机尺寸标准的机库，防空导弹阵地，近防炮炮楼，远程警戒雷达，可能是远程通信或电子干扰用的天线阵列
这些都是在一尊承诺后建成的。
家园 外交政策那文章恰恰说了大实话 In early 2016, U.S. intelligence assessed that those bases would be capable of hosting significant force projection capabilities by the end of that year. Three years on from that assessment, China has yet to deploy warplanes or other long-range strike weapons that can hit land targets to the islands, though they appear more than capable of accommodating them.2016年美国判断南沙各军事基地准备就绪，三年后，战机仍没上岛，也没部署长程陆攻导弹，然后那文章说是因为南海太潮武器不容易保养 -- 这就搞笑了，时间长了的确有保养问题，但飞机飞过去呆三天有个P保养问题？更简单的解释就是，包子说话算数呗。中方明显在自我克制，人家就开始鸡蛋里挑骨头，修机库都成罪状了 -- 那是自然，洗衣粉都能当作大杀器，修机库肯定不行啊。。。
家园 那你怎么解释18年被发现防空和反舰导弹呢？ 以及预设的防空导弹阵地，防空炮楼和预警雷达呢？
这么洗地你良心不疼吗？连外交部战狼发炎人2018年都承认了在南沙群岛部署“必要的国土防御设施”。在这个问题上全世界都已有结论了 。
家园 就是必要的国土防御措施啊 承诺不骚扰东南亚的小姑娘又不等于要把自己老二给切了。提醒您一下，别说防空和反舰导弹了，美国可是连卖给台湾战斗机都能给解读成”防御“性的，您那手电筒专门照中国。。。
家园 您在偷换概念。我们讨论的是“军事化”这个事情，是 否存在？
我们没有讨论“军事化”的目的是什么。
请您正面回答：
1）南海军事化这个事情，是不是事实？
2）习近平说“不军事化”是不是事实？
家园 这事儿做的确实比较蠢 一尊做出承诺后，要么坚守，要么有破坏承诺而不被发现的能力，实际上两者都没做到，被抓了个现行，只能做文字游戏来抵赖，但全世界都不相信。
关键是，把导弹部署到南沙三大岛礁在军事上毫无价值。这种人工岛礁都是水泥平地，建筑和设施没有任何山包或丛林做掩蔽，天上卫星一览无余。都是死目标，逃不走藏不住，还没有自持力，燃油弹药都要靠补给，要在岛礁上储存的话，库房是地上建筑也不安全，万一中弹殉爆比直接挨炸还可怕。
如果美国真要打，卫星侦察，画好格子，装订目标，照着格子里轰防区外导弹或者潜射巡航导弹就得。5、6平方公里也不大，覆盖一遍很轻松了。
不知道谁给一尊出馊主意把导弹运上去的，我猜可能是军队内部某些单位要往南沙插一脚，部门利益作祟而上了折子。搞到今天这个地步，原来规划的很多商业项目都完球，真正军方独占了。
我是支持填岛礁的，和周边东南亚声索国的纠缠中占优势了。但根本没必要把导弹部署到岛礁上，岛礁上有轻装备的武警或边防部队就行了，防空的话肩扛导弹准备一点足够。真要局势紧张，三大岛礁都有很好的港池，驱逐舰护卫舰开过去完全可以执行防空反舰任务。
所以说这事儿纯属蠢招，白招了骂名还不实用。
家园 军队也是一个巨大的利益集团吗，扩军是 军内利益集团所乐见的。
把导弹放在那里，的确是比较蠢吧。
我认为一方面是没想到美国会把坚持了几十年的‘不持立场’变成“立场鲜明”；另一方面也是觉得“你不敢打我”。
在南中国海，中国是一只狼，东盟是一群羊。但是中国应该是忽略了美国这个老虎。老虎几十年不张嘴，让狼忘记了老虎嘴里的牙齿。
我尊重中国陆军的战斗力，但是海空军在目前和未来若干年应该是干不过美军的。
PLA所恃者，应该是陆基力量。但是，如果陆基力量加入海空打击，那么美军还击也必然深入中国内陆。战争可能会达到不可控的地步。