主题：观视频年终秀 -- 胡里糊涂
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家园 更大的城市代表更高的集约化、更高的效率 即是经济发展的结果，也是发展经济的动力。乡村和小镇有温情，但是缺工作。需要做的是在大城市里提供温情，而不是试图让城市变小甚至消失。
家园 大城市未必是经济发展的成果，而且权力发展的成果。 现在不是2000年，整体上已经城市化。现在是继续把特大城市变超特大城市，把大城市变成特大城市，还是搞城市群，多中心城市更好呢。没人说要让城市变小或者消失吧！现在很多城市都限牌，每天上下班路上堵车3，4个小时，你觉得高效吗？
家园 多中心和城市群不还是在扩大城市规模吗？ 多中心和城市群不能保证每个居民能够就近从业，无法让所有经营者能就近找到供应商和市场，交通效率和相同人口数量的单一城市相比，不见的谁高谁低。
解决市内交通拥堵的关键是公共交通。即使多中心或者城市群，如果没有足够的公共交通，高速上一样堵死。北美的城市群足够多了，没听说哪个不堵的。
再说，大城市的市区交通效率虽然可能不高，但是在其他方面可以有更高的效率。权衡利弊得失，还是比小城市群更合适。
家园 公共交通是非常体现管理水平的公共应用债务 现阶段和官僚体制缠绕，毛病百出。有的问题打桩时就注定无解，还是要靠通胀，最后废弃。
理论上比其它项目好一些，但是现在已经有很多通勤来回4小时以上的市民，迫切需要调整。
限制条件很多，住房，工作，就医，教育等等，公共交通进一步发展也无能为力。继续加大投入在现有技术条件下，债务增速远超效率。
家园 哈哈 明明是这条路走不下去了，怎么还要一条道走到黑呢？连芯片集约化都有物理极限，大城市就没有？
你说农村没工作，那要看什么样的工作，利用现有技术，把一亩地变成立体式的几亩地，随便种种，再养点什么，有吃有喝，剩下时间随便干点什么都行。还要什么工作？
你就说说，农民进城除了修桥铺路，进厂，捏脚捶背，餐饮，卖淫，还能干啥？本来温陈就很明确，就是大城市化走不通了，是死路，这样才不得不回头想辙。而且就中国这样，最大的城市北京上海广州深圳，一平米房子几万十几万，农民买得起？
- 复 哈哈
家园 农村有很多事可干... 我的房东有三个标准大棚...前年他受不了了...转租出去...他给新租户打工...
上个月他说：这三个大棚我一年收入3万...他一年收入30万...
这差距真不小...
你们的争论...我觉得还是中庸些...侧重中小城市为好...大中小城市都发挥到极致...毕竟14亿人口...就靠几个大城市也不行...还是广阔天地大有作为...老中青都有去处...
- 复 哈哈
家园 你是认为人类不需要城市吗？ 农民进了城就是城里人。城里人难道只能洗脚卖淫？你以为城市是怎么在人类历史上出现的？
家园 贩毒抢劫也是可以的 人家明明说城市有极限，哪来的不需要城市。
失地农民进城，总体也就能干相对低端的工作。这是客观事实，虽有少数例外，当不了代表，事实上，无论城乡居民，都是从事相对低端的工作，但农民进城，更明显。人离乡贱，是吧。
目前我国农民，很多还能回乡，也就是说，最不济也是有个底线。无地农民，洗脚卖淫算什么，武装黑帮，贬毒，打劫，杀人，为了活命，什么不敢干？看国外贫民窟，包括美国的，都是这样的，是吧？
家园 看来你也赞同限制城市规模。试问你准备如何限制城市规模？ 谁来决定什么人可以进城，什么人只能待在城外？靠什么来把农民堵在城外？
只要城市继续存在，人口从乡村和小镇向大城市集中是不可逆转的社会趋势，城市规模只会越来越大。
至于说不少农民进城后只能从事一些“低端”行业，恰恰证明了农民需要进城。他们在城外时，因为没有与城里人等同的条件，无法进行自身的“原始积累”，与城里人的竞争已经落后一步了。如果再继续把他们禁锢在城外，对他们更加不公平。
新中国的进城农民并不是失地的流民。城中村和外国的贫民窟有部分相似的表象，但两者的根本成因是不同的，没有可比性。
通宝推：秦波仁者,家园 取消特权 中国四个一线超级城市，北京是靠超级特权发起来的，深圳靠政策红利，上海也享有一定特权，广州算是条件最差的。
只要全国户口享受的福利差别不是那么巨大，比如北京福利只是石家庄的1.2倍，保定的1.5倍，固安县的1.8倍，对各地都有好处。
现在由于超级特权的存在，北京上海的没有竞争力的土著也不会退出，外地只有超级有本事的才能进入，最后必然缺乏新陈代谢，阶级极端固化，种姓制度化，直到土崩瓦解。
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家园 接轨 张维为，金灿荣主讲结果，不过不是中国和世界（米国）接轨，而是世界和中国接轨，也就是世界需要向中国学习。很好，好得很！
这一章节提到一个问题，就是学术共同体的问题，这很好。这是全世界广泛存在的一个问题，不但学术，其他各方面走到最后，都是结成一个个小圈子，固步自封，党同伐异。表面看来，是可以保证小圈子利益，但是走到最后，无一不成为阻碍社会进步的反动力量，然后最后整个社会崩塌，大家“揽炒”。
又想起，主席发动文革，而且说了，文革最好七八年来一次，那真是极对的，只有如此，才能打破旧利益格局，实现新陈代谢。当然，文革的形式可以改变，周期也可以考虑，比如10年一次，或15年一次。
另外，发现这些且不管现在这群观网大佬水平吧，起码这些人都算是爱国者，是真思考中国问题，而不是满脑子自由民主包打天下。这些大佬，主要就出自复旦和人大，所谓中国top2的人，呵呵，应该是接轨接得最彻底。
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家园 毛犯的是和朱元璋一样的错误 试图用一套看似完美的制度来解决一个超级复杂的问题-周期率。
用WG解决周期率能不能成功，实际上大家并不知道，因为上一次WG其实还是还失败了。但是放到整个历史上看，WG失败算不上什么，历史上武革都失败过多少次？所以从大历史角度看，WG这一次失败根本就算不上什么。再说，武革了解决周期率吗？没有，连武革都解决不了周期率，更何况是WG呢？
打破利益集团以及阶层固化，只能寄望于生产力发展以及催生的新的生产关系。打破欧洲封建体制的是欧洲的先进工商业资本主义，打败中国封建僵化体制是西方工业资本主义，打败中国反动地主买办的是马克思主义者与中国进步力量的联合，都是先进战胜落后。
过去人类生产力不发达的时候，制造业和服务业的生产关系就是师傅带徒弟，师傅因为掌握着技能或者生产资料就可以随意处置甚至虐待徒弟，这种事情现在看来无法无天，但是是生产力不发达的过去，是天经地义。现在生产力发达了，制造业和部分服务业的生产关系也进步了，所以师傅因为掌握着技能以及生产资料就可以随意处置甚至虐待徒弟的事情不太会发生了。
现在学术界利益集团小圈子以及各种丑闻，其实就是过去制造业和部分服务业内师傅因为掌握着技能或者生产资料就可以随意处置甚至虐待徒弟这类事情在现代人类智力生产领域的一种投射。要解决这个问题，靠政府推动甚至群众自发的严打或运动都是远远不够的，要根本上解决这个问题，就必须革新人类的智力生产方式，彻底打破部分”学阀“存在的基础，就必须依靠大数据，人工智能，甚至量子计算机。
刘禹锡曾在《乌衣巷》中感叹”旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家。“刘禹锡只是感叹旧门阀世家的败落，但他并不知道，真正推动这一历史进程的其实是唐代雕版印刷术的发明以及普及，到了宋朝，随着活字印刷术的发明以及普及，进一步降低了知识在社会上传播的成本，随着平民子弟知识水平的提高，平民出身的科举官僚取代旧门阀世家就成为不可阻挡的大趋势。
通宝推：真理,sasakio,曾自洲,秦波仁者,赵美成,何求,家园 发展中的问题用发展解决 很标准的工业党啊
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家园 我以前说的，观网是第一次有组织有纪律大规模的解构西方 先做到没有你很重要的这一进程的作用
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家园 中米关系 其中一场是中米关系。
沈逸等等讲的都是以前在观视频里讲的。最后李世默讲的有点意思，他点评了乔治凯南当初的冷战纲领性的长电报，最后把电报内的苏联换成米国，这是极妙的。我早就持米国会步苏联后尘的观点。他这次提出这个，算是师夷长技以制夷。
中国对外关系中，与米国的关系当然重要，但是米国并不是唯一，周边的俄罗斯，朝韩，日本，印巴等等，更远的中东地区，英法德意，非洲，拉美等等，都重要。现在中国人普遍还是目光很狭窄的，以为世界就是米国，如果趁这个机会，谈谈其他地区，那应该是很好的。可惜了。
另外，观视频要是能请叶海林讲讲课就好了。