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主题:法国新冠肺炎在主要劳动年龄人口死亡率和流感相当 -- 南宫长万

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  • 家园 法国新冠肺炎在主要劳动年龄人口死亡率和流感相当 -- 有补充

    已发表的柳叶刀呼吸科的子刊文章,链接如下:

    Comparison of the characteristics, morbidity, and mortality of COVID-19 and seasonal influenza: a nationwide, population-based retrospective cohort study

    文章比较了18-19年冬季的季节性流感和20年初新冠的全法国的住院病人数据。比较惊人的结果是在18-50岁年龄组住院病人中,新冠肺炎和季节性流感死亡率一样。

    点看全图

    另外一些重要的信息:

    1 入院病人总数新冠(两个月数据)是季节性流感(三个月数据)的两倍。死亡率接近三倍,年龄矫正后2.82倍。

    2 新冠肺炎入院病人中肥胖,糖尿病,血脂异常,高血压的比例更高,男性更多

    3 流感疫苗接种率65岁以上人群51%,65岁以下29.7%,作者认为这是流感死亡率低的重要原因

    总的来讲,这篇文章信息量较大,相当支持新冠是个大号流感的观点。

    另外,哪里有中国新冠肺炎死亡依年龄分布的数据吗?

    通宝推:大爆炸,学菩提,布隆施泰因,甘丹,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 英文的搜索到了

    中国的分年龄死亡率如下。年轻人0.2%左右。

    点看全图

    但是注意这个数据是基于约4.4万检测阳性人口做的。但是实际感染人数应该远不止于此,因为武汉初期检测能力非常低。我们根据湖北之外(假设这里会充分检测)总死亡率0.65%和武汉死亡人口数倒推,那武汉总感染人口应该在接近60万。而根据抗体检测阳性数据推算是60万左右(财新新闻报道1.1万人口检测)或40万左右(同济大学发表文章,好像是3万人口检测)。这些数据都比较接近。如果加上这些倒推出来没有被检测的新冠患者,即使这些“隐身”患者在不同年龄组分布和已检测到的分布一样,那年轻人的真实死亡率也在0.015%-0.02%之间,和我之前听说的,经假日归客河友贴出图表证实的德国数据相仿(数量级相同,不到1倍差距)。但是未检测的“隐身”患者,很可能在年轻人中分布更多,因为年轻人自愈率高而更容易失去积极检测的动力,这样年轻人死亡率数据会更低,更接近德国数据,也就是说种族差异很小。

    通宝推:学菩提,
    • 家园 德国老人的觉悟真高!

      这几天,电视上报导各地老人院注射疫苗,那些八九十岁的老人纷纷表示注射后感觉良好,希望政府能够尽快普及,这样----

      年轻人可以尽快恢复正常生活。

      这和我们灾区群众感谢党感谢子弟兵。还不大一样。德国老人真的觉得自己拖了社会的后腿,年轻人为了保护他们,受委屈了

      • 家园 又是德国油纸包?

        埋在地下100年挖出来还是崭新的??

        我要是老人,打完疫苗也这么喊

        喊喊又不花钱

        我觉得还是英国那个90多岁打疫苗的老人说的靠谱:

        虽然我已经活了这么久,但也没必要现在死

    • 家园 数据有问题,问题在于

      第1点。死亡率2.82倍,等于是之前的282%。这可不是相等的。

      第2点,医疗系统的承受能力达到极限,新冠病毒达到了医疗系统的上限,超过这个量的就很难进行统计了。唉,这也是美国,英国,法国共同的问题。民间隐匿的病情多之又多,比如之前那个丁建强。

      第3点,流感治愈后的身体影响。现在基本明确,但是新冠,即便治好后遗症也是非常大的。

      这3点说明两个东西绝不能画等号。

      • 家园 你的问题再看一遍原文都能解决(内空)
      • 家园 魔鬼隐藏于细节当中哦

        结论:法国医生洗数据相当厉害啊,还能骗人骗到这个地步。

        仔细研读论文会发现一些有意思的东西:

        1. 流感病人是选取的所有需要住院的流感病人(症状轻的也不需要住院。一般情况下,流感病人住院的比例在1-2%之间)

        2. 新冠病例呢?从2020年2月到4月初,当时法国的要求是所有新冠被感染者全部要住院,所以这个研究里边的8万多人就是全部被检测出来的被感染者了。

        细节就有意思了,难道这两组人就可以直接这么比较??这两组住院病人真的是一样的住院病人吗?????

        流感病人组挑选的是所有被感染者中的1-2%需要住院的病人。

        而新冠病人组包含了所有检测出来的被感染组。(被检测出来的100%)

        当然了,在初期,由于检测能力不足,大家公认开始阶段有相当多的漏检,但是合理的估计,难道真的漏检了90%吗?????

        科学上来说,这个论文的数据分析没错,挺好~~~

        再进一步推论出结论说新冠就是个大号流感????

        我只能对西方人说一声:Merry Christmas, Good Luck!

    • 家园 这是英格兰和威尔士的新冠死亡年龄统计

      https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/weeklyprovisionalfiguresondeathsregisteredinenglandandwales

      点看全图

      男性的

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      女性的

      点看全图

      通宝推:南宫长万,
    • 家园 欧美19年就有新冠病毒并有死者

      当时应该毒性强但传染力弱,意大利去年传说就有急病死亡者,由于传染力弱可能没引起注意,但传到武汉的就是异变后的病毒,传染性增强了。

      这回英国可能算又一次异变,毒性变弱而传染更猛。

      • 家园 雷诺F1车队前老板布里亚托利自爆去年12月感染

        一种原因不明的“重感冒”,他的医生怀疑他那次就是新冠肺炎。

        有一个报道说他的医生告诉他就是新冠肺炎。

    • 家园 欧美进退两难,因为每个人对生死安全的看法差异大。

      新冠即使不过是大号流感,冷冰冰的死亡率,对于某一个个体来说,人死了就是100%。年轻人死的少,但不是没有。时代一粒沙,落到个人头上,就是一座山----这句话一点都不错。

      我认识的德国人,有完全不怕的。也有主动把办公桌搬到仓库的休息室,避免聚集的。

      从美国大选结果来推测,两种人势均力敌。美国大选前,大家都知道有人怕感染,会选择邮寄投票-----但是没想到会有那么多人邮寄投票。

      不lockdown的话,怕死的这一半民意汹汹,政府也顶不住。

    • 家园 跟流感相当还封城,那不是傻逼么

      只能祝贺髪国人在傻逼的领导下越活越抽抽了。。。。。。

      通宝推:newbird,
  • 见前补充 4575232
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