主题：【讨论】邓小平时代：我所见及所思 -- 钛坪樽逾
家园 同意 新中国走到今天70年，50年主要走的是邓小平的路线。邓小平塑造了如今的中国社会。与结果相比，他的私心或公心都不重要。
中国古话:时势造英雄。邓小平主政的时势是什么？人民日益增长的消费欲望与生产力的矛盾。因此，为了"端起饭碗吃肉"，哪怕"放下筷子骂娘"也行。
中国实际上还是在补资本主义的课。只希望这课快点结束。
- 复 同意
家园 真走他造不如买的路线早完了 可别不承认这是邓工的基本路线，他自己都强调了的。他一上来就是打的给欧美打下手的主意。看他买了那么多进口小汽车，拿到了什么技术没有？花大价钱买了黑鹰，拿到一点技术没有？把自己的飞机送到美国拆了个底掉，拿到人家什么技术了？倒是被人糊弄花大价钱搞了对撞机，结果搞得资金紧张把其他更实用的项目纷纷下马，科研人员只能去摆地摊。幸亏后面拉登搞了911帮中华挡了一道。又有炸使馆的事把继任者炸醒了，开始重新投钱上马各种自研项目。真要按他造不如买的路线早完了。
家园 基础政策和具体措施要分开看 邓时期很多具体政策措施是失败的。
他最基础的，根本的政策是经济发展优先（猫论）。或者说效率第一，公平放一边。就是资本主义的早期形式。在这个问题上他背叛了共产主义，是需要批判的。但是这条道路至今还是政策主流。
通宝推：不如安静,家园 你确定邓搞的是资本主义吗？ 主席早就把邓他们看透了。1972年，有人问毛主席：“资本主义复辟，无产阶级就会吃二遍苦吗？”
毛主席不屑一顾：
“你太高看他们了，他们懂什么是资本主义？最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的，他们敢侵略谁呀？不被侵略就阿弥陀佛喽。”
“他们只能剥削本民族的百姓，或者贱卖自己国家的资源，以满足自己贪得无厌的私欲。”
家园 我把燕兄和楼下懒河友的话理解一下 经济挂帅/政治挂帅；市场经济/计划经济。这是邓小平主政中国后的最大改变。
以经济建设为中心，有么有剥削/多大剥削的问题放一边、效率与公平冲突时效率优先。邓小平在78年前后将政治/经济的地位掉了个个。
为了达成以上目标，邓提出的措施是让市场经济占主导，这又是与之前掉了个个。
在邓后面的江胡习全都是在这个框框里跳舞，无非是有的跳三步，有的跳四步，有的人玩嘻哈，但没人出圈。
问题是中国目前这么大的成就，谁是首功。左派右派争的不亦乐乎，到底是二士争功还是二桃杀三士？
通宝推：淡淡忧伤,家园 不许煽风点火 当你用“首功”这样字眼的时候，你把一个复杂的历史问题极端简化成两个字了。这肯定要引起口水战
。- 复 不许煽风点火
家园 顺着坑跳一下来个科幻，观网发的本年度架空Kmt中国 https://user.guancha.cn/main/content?id=440197&s=fwckhfbt
少许前文
《中央日报》民国110年1月1日新闻
为国为民祈福，蒋友松总统于圣保罗教堂守夜，祈上帝保佑中华民国
专访丁健强主教：为蒋总统爱国爱民操劳之心感动
蒋总统新年接见东京奥运会凯旋健儿：6金5银7铜创历届最佳，扬我中华雄风
《孝武总统教诲录》第二卷昨日于南京出版发行，首都市民争相采购瞻仰
美国总统希拉蕊发表新年贺词：第二任期将继续帮助我国对抗俄罗斯之野心
孙国雄副总统抵达满洲国首都新京，接受当地最大媒体《新京报》采访
满洲国总统李硕会见孙副总统，言两国应合作共抗察哈尔
我驻联合国代表慷慨陈词：卢沟桥附近冲突皆系察哈尔挑衅
外交部就察哈尔总理刘仲敬邀俄军参谋长临华北前线发表声明：尽在掌握，均有应对
东亚杯半决赛昨晚落幕，国足5:1轻取韩国，1月3日将对阵日本
东突厥斯坦伊斯兰共和国总统乌尔凯西于年末最后一日宣布辞职
江西剿总：九江共党匪首罗辑昨日确被击毙，国军胜利转进抚州
- 复 不许煽风点火
家园 唉，你们这些人，看帖不仔细 “……谁是首功。”
“……二桃杀三士？”
。/ ？的区别真的不那么重要吗。
感谢楼下懒厨的回复，可我还是要说，你不懂市场经济
家园 首功当然是毛主席 统一江山之后才有可能搞好经济，毛邓两位领导，不过是搞经济的方法不同而已。
但是，如果没有毛主席建立新中国，没有立国之初抗美援朝，后面无论用那种方法，都搞不起来。
家园 川普说，中国发达的首功是他之前的历任美国总统。 问题是中国目前这么大的成就，谁是首功。还有种说法是本拉登----不过如果是本拉登的话，那么还有再感谢苏联入侵阿富汗。
家园 就是这个逻辑，转一百圈，就是不能有毛泽东的功劳
- 复 同意
家园 没有毛哪有邓，更何况现在年轻人认的是江 本坛算是轻的，政治爱好者聚集的论坛包括知乎这种地方几乎是绝对的反邓了，更别说网上只要有纪念，哪次不翻车。你现在说50年，我看会逐渐缩短到97年为止