主题：【讨论】满清是否重视火器可看此文 -- 孟词宗
家园 对，鸟枪这种东西的技术含量很低的 黑火药的配方从唐朝就有了。配料又是很易得的东西。中国人造了几百年的鞭炮和烟花，难道还真的不会造火器了？
鸟枪这种东西的技术含量很低的。而且中外交流一直都在发生中。国外的火器传入中国，中国很快就会仿造。无非是造的好坏而已。所以一鸦甚至二鸦之后，中国人对于外国武力的认识仍然是“船坚炮利”。洋务运动本身就是为了弥补这个短板。同光中兴一直到甲午被日本打败前，中国的知识分子还是有“制度自信”的。等到被日本打败了，才突然一下子失去自信心了。
这里其实牵涉到一个微妙的时间节点。甲午战争正好发生在同光中兴的那批人功成名就，富贵到手，老的老、死的死，活着的从改革者蜕化为迂腐官僚的当口。系统自身腐败了。当然不堪一击。
如果甲午战争发生稍早，则至少是个中法战争的结局。如果再早一点，左宗棠收复新疆后或许顺手就把日本灭了。
所以甲午战争就是一群腐败的老官僚碰上一群朝气蓬勃的日本新锐，自然胜少败多。
家园 其实也是李鸿章他们自己搓 早有点雄心的话，1880年代的时候就该借着琉球问题开着八大远炮轰东京，让日本人割地赔款，然后就什么事都没了。
家园 中国连朝鲜都不要，何况日本 朝鲜当年就申请过内附变为一个省。中国拒绝了。日本当时即小且穷，又孤悬海外。中国要来干嘛呢?
其实当时真要向海外发展，西班牙反而是个软柿子。夺取菲律宾也不难。但还是那句话，中国要菲律宾干嘛呢？
清帝国极盛时期本身并不只是本土的一千多万平方公里，实际上还包括了作为藩属国的东南亚各国和朝鲜。日本理论上来说属于明朝脱幅而去的前藩属国（明朝两次册封过其权臣为日本国王）。但日本锁国之后和清朝没有直接矛盾了。拿下日本在当时是属于只出不进的行为。
家园 历史真相是西班牙想殖民中国 西班牙当时正经世界霸主怎么会是软柿子。明清海防废弛哪有能力和葡萄牙西班牙远洋海战，倒是西班牙总督正经研究过北上中国大陆殖民中国，因为整个中国南方都是军备废弛基本不设防的，连倭寇都能肆虐，何况西班牙大方阵和无敌舰队。
家园 俺说的是晚清的西班牙 不是晚明的西班牙。晚清的西班牙早就是没牙的老虎了。中国没兴趣找它的麻烦，美国人可是对打击西班牙特别有兴趣的。
理论上来说，同光中兴到1885年之前，中国处于清朝第二个武力高峰时期。陆上收复了新疆，军事上打败了法国导致法国内阁倒台。但是中法战争暴露出李鸿章一流对外软弱，只想保住自己的富贵权势。此后北洋开始系统性腐败，不过十年就给日本打得一败涂地。
家园 还是建议看下晚晴沧海事这个连载 颠覆了很多既有的观点。其中有很多从乾隆时期收复新疆开始历次收复新疆的历程。感觉就是很多仗同样的军队同样的武器，不同将领天差地别。甲午战争如果是杨玉春这样的战神不是叶志超这样的垃圾，朝鲜和陆路未必会输。就像虽然秦国很牛，但如果白起出现在六国秦朝未必能统一一样，军事家也是即为重要的。
家园 叶志超原本不是垃圾 他算是积功升上来的。李鸿章对其提拔甚多。
问题是当了大官以后就惜命了。
军事家当然是很重要的。但甲午之战，日本方面实在乏善可陈。清军之败，一是军队腐朽。而是李鸿章一旦不能打顺风仗就只想着保存北洋实力为筹码了。
作为庙算主导的李鸿章乃至整个清廷还是轻视日本的。李鸿章的确说过对日本增加海军军备的担忧。但这其实和现在美国拿中国做假想敌要求增加军费是差不多的路数。即便是海上和陆上都大败，却没有想到日本会进攻中国本土并直接进攻威海把北洋舰队包了饺子。当然更没有想到日本狮子大开口要求的赔款如此之多。
家园 柜子对李鸿章很好，拍得舒服了吧，在日本遇刺还派皇家医生 佐藤进男爵治疗他，老家伙不是感动完了。
唉，这厮有没有想到日本的狼子野心？也未必想不到吧，就是大国惯性，装看不见吧。
满清的汉官大多和满族人一样是垃圾。
如果不是收回了新疆，左宗棠也不是好饼啊。
家园 最好笑的还是现在不少网络意淫小说 硬把李鸿章吃了个下马威，最后为了保命签下巨额赔款，改成李鸿章忍辱负重，用苦肉计硬是把赔款降低到两亿两，省了一亿两的赔款。
给卖国贼涂脂抹粉，无过于此。
家园 李鸿章和左宗棠哪个是好饼，其实看看他们死后留下了多少家财 不就知道了？
李鸿章在合肥的宅子有多大你知道吗？宰相合肥天下瘦，听说过吗？
而据左宗棠曾孙左景伊所言，左宗棠死时，4个儿子每人只分到5千两白银。别说是清朝的官，现在的官也比不上啊。
清代总督年俸为白银180两、禄米180斛，此外还有16000两白银的“养廉银”。
光绪六年（公元1880年）左宗棠征战新疆时所立遗嘱之中写道：“我廉余不以肥家，有余辄随手散去。”
当时经他手的军费没有上亿也有几千万两白银，更别说还有一个胡雪岩，咋就没肥了他左家呢？
为啥李鸿章对外老打败仗，还不明瞭了吗？
谁是好饼还不清楚吗？
收俄国人的贿赂，签卖国的条约，这种人就应该铸铁跪坟。
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