五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】逮捕“四人帮”那点事 -- 孟词宗

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            • 家园 从来不存在普适的法律体系

              法律体系从属于上层建筑,并不高于分配形式等同属上层建筑的内容。把法律体系看成高高在上的独立体系有点呵呵了,这才是虚无主义啊。顺便说一句““任何人不得随意剥夺他人生存的权利。”也不是亘古以来就存在的基本法则,只是社会发展到一定阶段(资本主义?)的产物。再顺便说一句,”法律党“中一些从业者是最虚伪的群体。

              • 家园 你这个原则上对

                具体说来,新中国的法律应该建立在资本主义法律基础之上,所以孟同学提到的那几条确实应该受法律保护,实际上并没有实现。

                所以我看新中国尽管号称社会主义,实际上封建主义的意识形态还是有很强烈的影响的。并没有能够吸收并超越资本主义的反封建的进步意义。

              • 家园 不要光破不立,顾左右言他

                俺说“任何人不得随意剥夺他人生存的权利。”不分姓资姓社,俺说了这玩意儿姓原始社会了吗?

                好吧,你显然对俺这个论断不同意。那么照你的说法“任何人不得随意剥夺他人生存的权利。”只是社会发展到一定阶段(资本主义?)的产物。好吧,这个原则是不是也是社会主义的基本原则?如果不是,社会主义的基本原则是“任何人可以随意剥夺他人生存的权利”?文革派都不敢这么说。

                • 家园 我们讨论的是普适还是有区别

                  你告诉我只要是你是人就没区别,你就得听我法律党的,至于谁的法律,这个世界只有普适的一个法律体系。你说了“任何人不得随意剥夺他人生存的权利”是准则,然后没有任何衍生条款解释,然后叫我回答是还是不是,“法律党”也不敢如此霸道把。

                  “任何人不得随意剥夺他人生存的权利”?,那为了我和我这个群体的生存权呢?话糙理不糙。最讨厌这种自高无上的嘴脸。

                  • 家园 你觉得人人平等吗?

                    或者说,你认为“人人不平等”?要么“人人平等,但有些人更平等”?

                    如果你承认人人平等,那么“任何人不得随意剥夺他人生存的权利”当然对任何任何群体都平等。所以你这句

                    “任何人不得随意剥夺他人生存的权利”?,那为了我和我这个群体的生存权呢?”
                    就不成立。

                    如果你不承认人人平等,那么你当然可以随意剥夺他人生存的权利,当然,别人也可以随意剥夺你生存的权利。

                    马克思说“一切人,或至少是一个国家的一切公民,或一个社会的一切成员,都应当有平等的政治地位和社会地位。”

                    那么在文革里,有些人借造反来任意剥夺他人生存的权利,当然你也可以借造反来任意剥夺他们的生存权利,这也是平等的一种形式。不是吗?

                    那么你喜欢这种“人人平等”?

                    • 家园 那你所谓的准则

                      其实一直就不是最高的现实存在,作为法律的总则(愿景)当然可以这样提。我当然希望人人平等,但现实人人平等的基础是不存在的。“一切人,或至少是一个国家的一切公民,或一个社会的一切成员,都应当有平等的政治地位和社会地位。”是恩格斯在《反杜林论》里针对人权说的,事实上过去现在以及可预期的未来都未达到,是全新社会的愿景。马克思恩格斯还说过推翻资产阶级的愿景,那资产阶级的生存权呢?

                      脱离了阶层谈神圣的口号,己所不欲反推诸人,不是傻就耍流氓坏心眼。“任何人不得随意剥夺他人生存的权利”应该还要在前面补充一句“我誓死捍卫自己的生存权利,谁想剥夺,就干他娘的!”这样才完整,只是这样一来又分阶级了。

            • 家园 按照您的理解,啥叫尊重生命权啊,河友说我们不重视学生自杀

              在我们小区,一个袖珍小区,自杀的就三人近三年,最近的是一位27岁女子因为家长不同意婚事而自尽死亡。

              您怎么理解啊?

              前一个是一位58岁老人因为受不了病痛和照顾不周而自杀。

              呵呵。

              我估计你又要扯淡到不应该迫害致死,或者殴打致死,你确认当年多过今天嘛?

              美国的跪杀黑人体现了对生命权的尊重了嘛?美国的抗疫尊重生命权了嘛?

              呵呵呵呵,您的大道理还真挺有水平的!

              话说美国的尊重到了什么地步?也许您不是美国,那么您所在的外国是否尊重了人民在疫情中的基本生命权啊?

              啥又叫基本生命权呢?

        • 家园 好在文明是进步的

          文革结束后,作家汪曾祺被当作"四人帮"成员受到审查.他所担心的肉体和人身惩罚没有出现.感慨社会还是进步了.

          • 家园 你不能拿个例说事

            然后就说改开比文革文明进步,改开后对所谓造反派惩罚更厉害。你去查查铁英在福建对造反派做的事更厉害

            • 家园 你自己说的不是个例

              我都没听说过。当然我比较孤陋寡闻。

              文革后清算三种人,相对文革中的各种精神肉体虐待的方式,已经文明了一大步。

              • 家园 你认为省还是个例

                四月网上曾经有篇福建广西79~83清理三种人致残多少致死多少人的文章,而且是以法律的名义。再说连主席侄子毛远新都被打断腿,更别说普通人了。真不知道你嘴中文明进步从那里得来的

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