五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】人口论,计划生育和老龄化 -- 孟词宗

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          • 家园 人的需求上升了,人改善生活的欲望是无止境的

            为什么每次工业革命都创造了更多岗位和行业,因为人的需求和人口上升了。人改善生活的欲望是无止境的,今天的人活的比古代的贵族还好,将来人肯定会想活的比皇帝还好。人改善生活的欲望是无止境的,这些无止境的欲望产生了更多的行业和岗位。

            比如说穿衣服,也许将来的他每天都有形象设计穿不同衣服。但是不是这样,我们也无法展望。毕竟古代人不能遐想今人的生活,今人也无法遐想将来人的生活。但总的趋势是确定的,就是欲望满足和产生欲望 螺旋式上升。

            通宝推:秦波仁者,
          • 家园 产量提升,单位产品消耗劳动力下降这两个趋势是互相抵消的

            因此并不能自动得出社会生产需要的人力会下降。由于社会人口在增长,社会分工在增加,全社会需要的人力整体应该是增长的。

            资本家激进地投资自动化设备,企图降低工资,本质上是给自己买勒死自己的绳子。

            马云轰轰烈烈地搞无人便利店,央视记者采访一个大妈,大妈说无人便利店好是好,但是连基本的服务都不需要人了,以后我们这些人的工作是什么?便利店东西卖给谁?

            没多久,马云的无人便利店就受不了亏损关门了。

            顺其自然无人化,可以,挖空心思去搞无人化,是自杀。利用有人的特殊优势,开发更多的服务项目才是王道。7-11和全家这方面做得好,钱赚得盘满钵满。

            • 家园 无人便利店关门,是因为成本降不下来

              在上海工作的时候,办公室旁边新开一家,开张的时候好不热闹,还有舞狮什么的。

              某次午饭后进去看过,根本不是无人,有一个经理,一个客服,还有一个整理货架。出来我跟同事说,东西比别人贵,说是无人,实际还是有人,转角就是一家7-11,别忘了还有无人售货的柜子竞争,根本没有胜算。

              给我乌鸦嘴说中,半年就倒。

              这个世界充满竞争,无人工厂也好,无人商店也好,只要综合成本比有人的高,必败,反之必胜。

              做老板的,都想赚钱,亏本不过是打错算盘,算错帐罢了。

      • 家园 修理机器人的吧

        机器人能干很多,那么成本也应该很高,这么大的工作量,损耗也大。

        维护成本应该不低,所以,现在既然是笑而不语,大概就是维护成本属于探索期,成本价或者补贴价,严重怀疑是政府示范效应。

        对于现在的中国来说,这样的工厂不能太多。

        既然数量上来了,维护也上来了,可是导致了人力失业率提高。

        所以,这种机械化,还需要时间。

        这大概是东莞鼓吹的示范案例。

        你是做服务的?

        • 家园 不要搞反了

          因为是招人难,预期人工会越来越高,不如搞智慧工厂。

          我知道肯定会有人说,只要把工资提得足够高,自然就会招得到工人,问题是,以那个成本,消费者就买不起了。

          很多人不知道的一个经济学理论,在市场经济里面,决定给工人什么工资的,不是老板,而是消费者。

          通宝推:秦波仁者,
          • 家园 楼上说得对

            转到机器人和设备的工业上去了。

          • 家园 都用机器干活,东西卖给谁呢?

            资本主义永恒的悖论。

            让美国资本主义有两波高速发展,一波是福特推动的高工资社会化大生产,一波是始于70年代的stock option和vc。这两波之所以能成功,主要是社会生产的主要收益分配给了劳动者。

            劳动者拿不到大头,这个社会必然走向灭亡。

            • 家园 你说的这个

              必须是每个行业,每个产品都用机器干活才行。

              那个时候,就是共产主义了,没有资本主义啥事

              • 家园 大量采用无人工厂,必然导致购买力下降

                现在有一种思潮说,无产阶级的大部分在逐步演变成无用阶级,社会需要深刻变化才能适应新的历史时期。

                • 家园 你少算了一笔

                  只有成本下降了的无人工厂,才能在竞争中活下来。

                  如果成本下降了,消费者手中的钱,可以买更多的东西,换言之,购买力是上升了的。

                  • 家园 陈王说的很清楚了,工人消费者是一体

                    没了工人就没了消费者。

                    即不给资本家打工,又具有消费能力,那真是共产主义了,那时资本家怕是没人干的下贱活了。

                    • 家园 不妨参见这一帖

                      东晓山:人的需求上升了,人改善生活的欲望是无止境的

                      只要承认人的欲望是无穷的,就会知道会有无穷的工作等着人去做。

                      世界不是静态的。

                      • 家园 是的,生产不会停止

                        关键是如何组织生产,其实无人工厂的出现,不意味资本家会停止剥削剩余价值,可能意味资本家会退出社会大生产,未来组织社会化大生产的,会是集体,而不是个人,资本也不会是起主导作用的生产要素,有可能是知识技术成为决定性生产要素。生产的目的,更不会是资本家个人利润的增加,生产的目的,有可能是人类星际拓展能力的增加。

    • 家园 一句话,不生孩子是对资本最大的报复
    • 家园 你这叙述太宏大了

      就我个人而言,喊增加年轻人或许仅仅怕后代被抓壮丁而已,

      1200万里去掉一半女孩,再去掉一半出国的移民的有钱路子广的身体不全格的,还有200万,一年里征兵消防警察近百万了,你们真觉得离抓壮丁还远吗?

      资本家剥削是不分年轻人与老年人的,越老议价能力越弱也就被剥得越狠。某工厂里60岁以内的每小时12元,60岁以上的每小时9元,70岁以上的每小时7元,坐标魔都,人员全是正宗本地人,是不是很魔幻?

      通宝推:达雅,
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