五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于防疫“零容忍” -- 本嘉明

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          • 家园 如果有人故意携毒、投毒呢?

            就算有了可靠的疫苗,篱笆还是得扎扎紧。害人之心不可有,防人之心不可无。现在能够全合成新冠病毒的国家多着呢。就算不考虑人为突变,利用现有突变病毒发动生物战的成本太低了。

            国内防疫的宣传还不够,一是要多宣传科学防疫三部曲,二是要加强涉外人员的防范意识,三是强化自查意识一旦有疑似症状要尽快主动筛查。只有发动人民战争才有可能尽快实现群体免疫。

            新冠病毒让人类更黑暗,至少在中美实力全面逆转之前。

            通宝推:秦波仁者,
            • 家园 这种情况也只能综合平衡了

              譬如电脑防毒软件,对病毒一般分高中低三档防护,选择高防的话,一般就意味着电脑的运行会很慢,所以普通人都会选择中等防护度。

              病毒的历史比人类都长,我们从小到大就是在充满不同病毒的环境中长大,整体来说,病毒无法消灭;具体来说,与新冠最接近的就是流感病毒,但人类已经选择了与其共存,每年打打疫苗,好像也没多大事。如果人类选择与流感病毒不共戴天,也不是不行,但最可能的结果是,因为流感病毒的广泛存在,消灭不大可能,但会严重影响社会运行和经济,因此,大家综合平衡的结果,恐怕还是容忍其存在,更符合社会利益。

              新冠与流感最大的不同是传染力和杀伤力极强,如果可以通过疫苗把新冠的传染和杀伤力降到接近流感的水平,那它和流感有什么区别呢?

              另外,担心投毒也不应该成为主要理由,俗话说:有千日做贼的,没有千日防贼的。为什么?因为千日防贼的成本太高。还有句俗话:听拉拉蛄叫,还能不种庄稼?坏人无疑是有的,投毒的可能性也很高,甚至武汉的疫情爆发就可能是投毒的产物,但是因为担心投毒,就大幅度提高防控标准,令社会运行的成本持续高企,恐怕逻辑和听见拉拉蛄叫,就不种庄稼有近似之处,可能反而会损害社会利益。

              • 家园 我觉得现阶段还看不出有平衡的必要

                因为中国大陆现在是经济,防疫双料冠军,主要经济体当中,防疫没有比大陆做的更好的,经济也没有比中国大陆做的更好的

              • 家园 请问现在新冠死亡率是否降到流感水平

                如果没有,请问除了清零策略,你所说的共存策略该怎么实施?

                • 家园 照钟老最近的研究

                  普遍接种之后,新冠流感化似乎有谱:

                  [QUOTE]中国疫苗研发情况。(来源:“南山呼吸”公众号)

                  结果显示,国产疫苗在应对德尔塔变异株的过程中,对重症的保护效果为100%,对中度、轻度、无症状的保护效果分别为76.9%、67.2%、63.2% 。[QUOTE]

                  重症防护100%,我理解意思是只要打了疫苗,基本就没有生命危险。

                  关于群体免疫接种率:

                  [QUOTE]国产疫苗对德尔塔毒株有用吗?“有效,非常安全。”7月31日,中国工程院院士钟南山在广州出席一峰会活动时明确回答。他指出,我国需要83.3%的接种率才能达到群体免疫。为此他特别呼吁大家要重视疫苗接种。/QUOTE]

                  群体免疫,我理解就是基本无法大规模传染,病毒的传染链立刻就会被疫苗阻断,只能形成个别感染。

                  如果一不会大规模传播,二感染者基本不会死,说新冠流感化应该差不多吧。

                  当然,在达到普遍接种条件前仍要一方面严防死守,另一方面注意观察已经放开国家的感染情况,最后就是先从低风险、小规模的放开进行尝试,随时准备情况不理想时纠错。

                  • 家园 现在政府敦促的疫苗接种力度非常大

                    我们这里,社区逐户排查,没打疫苗的需要出具医生缓打证明。

        • 家园 大疫不是小事...

          何况现在以人为本...大疫就是一个政治问题了...

          零容忍是必须采取的决策...

          至于精细操作...也在不断进步...

          我父母住的这个医院...此次因扬州...调了40多医护过去...全市各医院调了多少去...加全省各市...想来数字不会少...这还是江苏自保的力量...

          可以想象...一旦全省各市都有一些病人...不说去年武汉那个烈度...即使弱一些...对医疗系统也是一重击...

          重要的是...有武汉的样板...今后其他地方出事...绝不会降低这个力量的投入...

          即使付出巨大代价...也值得...

          这个疫情的定性...就是战争...最后...谁站着...谁倒下....

          一旦躺平或准躺平...人心即会大变...那时再投入...就晚了...

          中国和西方不一样...立场不一样...

          西方学不来我们...我们对他们看的也清晰...

          通宝推:白玉老虎,老调重弹,冻雨,
        • 家园 老本啊,没有1容忍,只有清零和爆发

          delta传染性太强了,只有0和几千万这两种选择,这是客观规律,千万不要低估他,没有回退方案的。形不成免疫屏障,不会出现它自己感染扩散个几百例就慢慢结束了。原因是疫苗跟不上病毒变异的速度。

          维持零容忍确实很费钱,但不清零就会变成印度,满大街的烧人,多少钱没法算账了。

          防疫就像大堤上抗洪一样,要么死守大堤,要么溃坝,不存在漏个小口,流流就自己停了。守住大堤,只花抗洪的钱,守不住,等着重建家园吧。

          这么一波一波的来回扫荡,适者生存,弱者淘汰。70岁以上的,基础疾病的,什么艾滋病,糖尿病都带走,也算轻装上阵,减员增效了,如果不考虑道德问题,不死亲人的话也行。就怕的是后遗症的问题,如果大量存在肺部纤维化,免疫系统破坏,那就完了。

          现在看,疫情就是长期抗战,看不见战争结束的曙光。病毒变异的超出预期,敌人一年比一年强大。那么战略和心态就要调整了,不要考虑钱了,先考虑怎么活到抗战结束,或者在抗战中生活吧。是严防死守,还是锻炼身体都可以,关键是活下来。

          我现在很悲观,不考虑中国发战争财了,考虑病毒能变异到什么程度,明年流行哪个版本,中国能不能守住,国外能坏到什么程度,现代社会能不能承受上亿人的死亡。

          • 家园 目前为止,世界看来死了接近一千万了

            全世界的官方病亡都是打了埋伏的。中国压住了疫情,所以这方面的水分少到可以忽略不计。记得去年四五月的时候,国内补充统计了一千多病亡,那是有欧洲爆炸,美国数万病亡的同行衬托,把这个统计上的雷给趁机排了。

            病亡一亿人,公开统计大概三四千万。看不出对世界会有很大的震荡。

          • 家园 我觉得国外肯定可以承受损失一亿人

            国外能坏到什么程度,现代社会能不能承受上亿人的死亡。

            欧美损失一亿人口,马照跑,舞照跳。印度损失5亿,估计没有任何问题,你肯定能看到印度继续在“shining"

            • 家园 问题是新冠的传染率

              死亡率目前还是个未知数,明年会不会出个什么更厉害的,只有天知道,而且新冠后遗症对整个社会的冲击怕是想一下就毛骨悚然,西方国家对目前的疫情真不担心?怕是肠子都悔青了,可怎么办?能向中国学习吗?止少目前还不敢,只能躺平,继续黑中国,稳民心,死猪不怕开水烫。

            • 家园 就看后遗症了

              比如对生殖系统的伤害是否能够证实。

        • 家园 老共对台湾的解决思路

          老本说了“...阿富汗翻盘后,美国在所有盟友心目中被打了问号,于是老舅明确宣布:北约、以色列、日本、韩国、台湾,美国对你们受到攻击,一定会有回应。这个宣布中,台湾被提升到北约盟友的地位,比承认台湾为一个国家,更加恶劣,跳了好几级,这在唐纳怆时代也不敢这么做。这个行动本身,暗示了老舅是一种什么样的心理活动,什么样的“内心驱动”?如果同样以这种心态,按逻辑推算,他将会发布一个怎样的《病毒溯源报告》?他会不会在台湾驻军一万,甚至向台湾“出租”某些武器平台....”

          我不知道老本是不是揣着明白装糊涂,还是真心不了解(我估计是前者)。其实老共对于台湾的基本判断已经很明确了:这Y不打一仗是肯定收不回来!但是怎么开打,在什么舆论环境下打,是老共目前首要考虑的问题。中国人做什么都讲究一个师出有名,需要对内对外都有了交代:

          1、对内,我不是不顾及同胞之情,我没有彻底的放弃了台湾人民,是你Y们太不识相,就像周星驰的九品芝麻官的片子那样,划了一道线,说了不让你过来,你非要过来,过了一次还不行,还要三番五次的过来,那就怨不得我了;

          2、对外,是你老美违规在先,并且还是三番五次的违规,我也是被你逼的没有办法,只好动手了。国际社会的小伙伴呢,体谅体谅我吧,我也是逼不得已了。

          从美国角度看,怎么和中国完成交易,也是有讲究的。就算美国从现在起疫情再厉害10倍,百倍,你让美国台上的那些人(老本眼中的兄弟连们)直接来和中国讨论:“我把台湾让给你了,作为交换条件,你给我若干......”,回去都要在林肯纪念堂前跪倒美国崩溃。所以即时是交换,也需要中美两个大胖子先比划比划,最后才能谈成交易,最后这样的交易才是可以执行并且持续下去的。

          基于上述两点认识,中国现在就是嘴上和平统一,人类命运共同体,身体拼命往上拱,就拱着你老美起秧子。老美就是嘴上NB哄哄,时不时搞一个擦边球恶心一下老共,但是到目前为止,老美还算清醒,没有按照老共的设想走出那彻底地动山摇的那一步,也就是老本说的“在台湾驻军一万,甚至向台湾“出租”某些武器平台”。其实老美也明白,如果做出这样的安排,在政治上,实际上就是和老共谈交换了.......

          现在美国的大使也任命了,彼此都有了可以直接沟通的可靠渠道,我们就拭目以待了。

          • 家园 就说啥回应吧

            发个口头谴责也可以算吧?如果真的这么说就是耍滑头了。

            • 家园 大家都觉得拜登老年痴呆了,不能当真

              连美国人都这么觉得。

              你总不能谴责一个老年痴呆吧?

              老年痴呆放狠话,有什么威慑力?

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