五千年(敝帚自珍)

主题:2021年在西西河学习的年终总结 -- ziyun2015

共:💬164 🌺856 🌵17
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页
      • 家园 这个说法很清奇

        资本主义擅长做蛋糕,那是它中的毒还没爆发。

        来个大萧条,你看它还会做蛋糕吗?

        资本主义就是天魔解体,看着威力十足,可惜是邪路。

        社会主义就是全真教的功夫,精进慢,但越到后来越是进益大。

        还是主席那几句诗说的对,一个是:天若有情天益老,人间正道是沧桑!

        一个是:前途是光明的,道路是曲折的。

        我们没有走上正道,但我们不能给正道泼脏水来证明我们走得对。

        • 家园 你们“纯社会主义“的,都做出什么成绩了?

          是苏联那个把自己做死了的?

          还是朝鲜那个把自己往死里做的?

          抑或是毛的文革,把自己做的天魔解体的?

          一帮搞唯物主义的,满脑子都是唯心空想

          邓好歹给找了一条实用主义的路线,还被骂的狗血喷头

          真是一帮烂泥扶不上墙

          • 家园 就是啊。那些“传统社会主义国家”的领袖们,搞经济就不在行,

            搞专制统治,人人都是行家,都是“红太阳”,可怜了这些国家的人民。

            朝鲜人民、阿尔巴尼亚人民、柬埔寨人民等等,经济上的好处没有品味过,严酷专制的统治的苦头吃足了。

            罗马尼亚人民就生猛,最后干脆把自己的“红太阳”枪毙了事。

            到了20世纪80年代了,国家元首还被自己的国民枪毙的,老齐也是奇迹了。

          • 家园 中国一直是实用主义

            不用他邓某人再发明一遍

      • 家园 同意乌鸦嘴的意见。邓公最伟大的贡献,就是打破理论的框框

        只要能富裕,不介意走什么道路,前提是共产党必须掌权。

        “走资本主义道路”,邓公1960年代就想走,奈何没条件,还差点被干掉。80年代了,条件成熟了,走吧。。一直走到今天,还在走。

        最要命的是,在【中国共产党党的章程】,也就是修改后的【党章】(2017年10月发布)中还明确的说了要一直走下去:

        【全党要用邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、习近平新时代中国特色社会主义思想和党的基本路线统一思想,统一行动,并且毫不动摇地长期坚持下去。】

        要命的是,一直这么走。。渐渐的,咦,怎么,美国人好像没路走了哦。。

        这就是乌鸦嘴说的。中国把蛋糕越做越大,年年在做大。但是,慢慢的,美国人和欧洲人发现,他们自己的蛋糕做不大了。。

        重要补充: 在疫情这么重大的事情影响下,中国的蛋糕居然还是在继续做大,今年的对外贸易又创新高,达到6万亿美元!这真要命啊。

        毛泽东同志曾经说过:搞政治,就是把自己的人搞的多多的,把敌人的人搞得少少的。

        可世界历史上的实际情况呢?

        从1961年柏林墙建起开始算起,从东德人民冒死越过柏林墙逃往西德,到中国大陆人民多次逃港潮,越南人民“投奔怒海”,再到今天北朝鲜人民冒死的“脱北”。。都是社会主义国家的人民,逃往资本主义国家和地区啊。。

        社会主义者们啊,请问,这是为什么呢?

        最后,1991年后,社会主义国家只剩5个了。

        社会主义,等于是把自己的人,搞得少少的了。不是吗?

        今天的中国,还有大陆人民逃往香港么? 今天的中国,怕是要防止那些贫困国家的人民,比如缅甸、越南、柬埔寨等国家的人民偷渡到中国、来打黑工吧?

        这又是为什么呢?

        中国今天大大的富裕了嘛。蛋糕一直在不断变大嘛。

        最后,感谢上帝,印度人民来中国不方便,否则,呵呵。你懂的。

        • 家园 谢伯兄意见。先回兄之前的一个问题吧

          第二次文化大革命什么时候来?我觉得我们可以从第一文化大革命的历史中“提炼”出一些要素:

          首先,第一次文化大革命是不是仅仅局限于中国?显然不是,我们不要被“主流”媒体教育所误导,第一次文化大革命也是全球性的,包括米国的民权运动,反战运动;法国的五月风暴;日本、香港的红卫兵运动;以及普遍的亚非拉国家的反殖民地的运动。

          其次,第一文化大革命的客观条件有哪些?1、冷战,2、全球教育的普及提高。

          再次说不要被“主流”媒体教育洗了脑:1、文革不是只是中国的社会运动;2、文革不是“领袖”个人发动的;3、文革不是义和团运动那种完全没有知识分子参与的社会运动,相反恰恰是社会上受过教育(如美国二战后大学大大扩招)的青年为主体的运动。

          所以,请伯兄看看今天:全球化,第二次冷战,互联网时代 PK 教育普及。是不是可以感觉大地隐隐作响?

          最后,校园的围墙,也很可能是第二次文革的突破点。

    • 家园 你这里可能有些误解

      稻公的历史贡献:一是维持了一个团结的领导核心;二是在思想上避免了被西方主流思想意识、封建传统思想意识所绑架。稻公的历史贡献,在三年来中国面对美国的冷战打压而不垮,是有正面意义和作用的。

      现在河里很多人都以为稻公是大权独揽。其实稻公当时并没有那个地位。例如会计师同志也是有巨大影响力的。一个标志性事件是“清除精神污染”。十二届二中全会上,与会者讨论通过《中共中央关于整党的决定》,要求“同资产阶级腐朽思想和制造精神污染的行为作斗争”,会计师同志发表了“不搞精神污染”的讲话。随后稻公才提出“思想战线不能搞精神污染”。

      再例如三代核心,也是政协主席提名,会计师赞同,稻公才首肯的。这个决定后来证明是正确的。现在看来,三代力挽狂澜,为现在的大发展打下了基础。这不最近有河友将之类比为文帝进京么。

      • 家园 凤姐虽然还没被吹成貂蝉,现在也已经被吹成志玲了

        当年三个Watch,以下简称3W,在楠小姐身边小心谨慎,认真聆听楠小姐从桥牌主席口边听的话再转达,那叫一个谦恭小心。这画面在电视上给全国人民播出还不过20来年,居然有人吹是文帝进京。历史真是任人打扮的小姑娘,凤姐的颜值到底多高,现在有些人不管出于什么目的,非想把凤姐吹的颜值超过志玲,能要点脸吗。

        当然,连这次决议,都故意把建立市场经济的果子往3W身上放。没经历历史的人可能无法知道当初的情况了,当然,我们这些经历者得到的消息也都是各种小道消息。毕竟3w曾经摁住第一波上海讲话,曾经以为能够和桥牌主席掰掰手腕。只是后边到92南巡发出来的时候,谁不改革谁下台,貌似就是说给3W听的。当时3W的路线就是学毛选,走朝鲜,伊朗路线,关起门来当个大号朝鲜,大号伊朗。这条路线被桥牌主席认为是死路,所以最终1992年,有一位老人在南海边写下诗篇。定下了彻底转向市场经济,融入西方世界经济体系,不能充当苏联东欧意识形势势力的继承者。

        点看全图

        点看全图

        点看全图

        当年的各种路边社版本里,3W出访日本前曾经各种表忠心。桥牌主席本来准备把其撸下来的,现在秦城里的平西王之父,老伏波一波将军说你已经撸下2个总书记了,弄3个将来史书怎么说你。加上3W拼命表忠心,算是保住了位子。但后边几年,各种对桥牌主席的表忠心表现,经历过那个时代的人都见识过。春天的故事这种歌现在年轻人可能不怎么知道了,那时候真是天天在你耳边,根本不管你烦不烦。

        还文帝进京,3W在春天老人仙逝后那几年干的事情怎么样,历史将来一定会给出真实的答案的。现在还有些权势,有些势力班子天天吹捧。从春天老人95年基本不在清醒开始算,到03年,春天老人选的486顺利上位接班(但军权还被3W把持很久,提拔的秀才徐和雄厚锅更是哼哈二将), 96台海危机,大下岗,99炸关,01撞机,fa lun闹北京,阿扁上台 等等,还有脸自吹汉文帝。

        但中国历史多少次了,吕后那样生前别人动不了你,一死吕家立马就是过眼云烟。别的不说,光 fa lun 一项,将来的历史,就不好说。再过去10年,20年后,你怎么就知道当初被镇压的人里没有能爬上去的?fa lun是不对,但大炮打蚊子,因为有个蚊子,在家里架起大炮就轰,你权势在的时候被你轰的人可能没办法,将来可真未必。对岸的228当年也不是什么大事,现在变成了KMT的名门了。仇恨比爱情还持久,政府力量也不会一直强势。有些时候,时代潮流说不定就变了。

        现在新自由主义全球退潮,国内思想出现左转不稀奇。但有些人故意把矛盾都往邓上集中,不清楚这些人到底打的什么算盘。但无论的打的什么算盘,如果中国真的把邓打倒了,那么第二个一定就是打倒毛,假如历史真的进入这个历程。这将是必然的。某些自以为自己是棋手的上位者,在这种历史大潮流面前,也不过就是漂流棋子而已。 赫鲁晓夫否定了斯大林,那么不需要很久,列宁和整个苏共就都可以进坟墓了。不管某些自以为是的大聪明嘴皮子多么厉害,毛邓实际就是中国ccp的历史主轴,你推倒了一个,那么另一个也必然走向崩塌。

        • 家园 三个代表97年开放互联网,现在才是走曹县道路

          中国最危险的时候,是在1997年,当时在争论,是否要对互联网开放。

          最终三个代表拍板,开放互联网,当年美国大片泰坦尼克号,一刀未剪,表明了开放的决心。

          我是从1997年开始,彻底支持三个代表的。

          ---

          作为外贸从业人员,就我个人的经历,Great Fire Wall 起源于胡4的时代。

          不过胡4还有个好的地方,就是弄了一个外贸浏览器,从各种外贸论坛上可以下载。虽然海外中文网站都屏蔽了,但是不影响你看外文网站,查询外文资料。

          到了现在的千古一帝,定于一尊帝,对互联网各种封杀,连国外的技术网站都封杀了。

          40年前有非法收听敌台罪,没想到到了今天,居然还有非法访问外网罪。

        • 家园 你好像忽略一些历史现实了,我随便举几例。

          1、乒乓球外交谁搞的?是邓吗?那可是1971年。基辛格是谁见的,是邓吗?

          2、为什么和苏联闹翻?有诗歌曰:不见前年秋月朗,订了三家条约。

          还有吃的,土豆烧熟了,再加牛肉。

          也就是说中国要进入世界循环是前人早已定下来的。至于怎么进入、进入后怎么搞,前人已经不在了,只能由后人来搞。后人搞得如何,大家都目共睹,都差点搞出跟苏联崩溃了,搞得喋血天安门了,都搞得跪下去了。即使这样,还功劳都往小个子身上带,脏水都往前人身上泼。

          想想1949、50年,中共刚建国,世界分两派,不得已的情况,前人在强大的苏联面前还要回了东北主权,再看看小个子功劳?

          前人一直在为接入更大世界在打基础做条件,只是时机、条件不满足罢了。没有小个子,中国照样改革开放。只是可能没有东北大下岗、各家媳妇姑娘去南方卖身的事了,只是可能么有当前新三座大山压身的事了,只是可能么有90年代初收农业税收得农民都要造反的事了,只是可能没有80年代的超级通货膨胀、官倒、官卖天怨人怒喋血天安门的事了。

          通宝推:bluestarry,journal,陈王奋起,寒冷未必在冬天,
      • 家园 谢任兄意见,任兄提的,的确是个普遍问题

        过去黑教员的,也是说教员大权独揽;现在黑稻公的,也是说稻公大权独揽。虽左右分别、“静躁不同”、其致(思维)一也”。——要审视大多数华裔的历史思维,是否有改进的需要?

        稻公三起之时,有三个群体的影响,一是文革中被打倒的老干部群体;二是知识分子群体;三是1949年以后被剥夺的地主资本家国民党等后裔。这些群体的存在,让中国有比前苏联类似的分裂因素。此外还受到国际形势的影响:彼时米国科技创新、制造产能、金融霸权还处于巅峰。这是稻公种种受制约的客观条件。

        在教员身后,中国的领导集体面临一个问题,那就是如何”团结“。教员最后几年直白劝说”要团结不要分裂“。教员在几十年血与火的斗争中造成的他个人的巨大魅力和威信,被教员在文革后期全部押在了大众一边。这个平衡在他驾鹤后瞬间就破了。”阴谋诡计“不仅搞,而且立即就搞,抓了四人。平衡已破,再建则很难。这个再建之功,要归于稻公。尽管他做得七扭八歪,四处冒烟,后患很多,这个就是达雅兄所说的,稻公威望能力与教员的威望能力的巨大差距。

        无论如何,玩成嘎吧那样的,很容易或者叫大概率;玩成稻公这样的,不容易或者叫极小概率。会计等都取代不了稻公。

        从个人道德或者子女道德评价一个历史政治人物,是中国古代传统意识形态。在后一千年被士大夫阶层搞成了极端的”政治正确“。这个是我们今天需要批判、警惕的。对稻公,在其子女腐败、手下腐败的种种不堪中,也隐约可见其不受传统意识形态束缚、”做大事不拘小节“的精神。

        马导身后,无数流派自称马徒;列师之后,无数流派自称门下;教员身后,也是很多左派。稻公呢?举例来说,朱系人马国内外舆论都成其为稻公路线,真的吗?显然不是。朱系基本被西方主流价值观渗透,而稻公另一大历史贡献,就是让中国意识形态不受西方主流价值观所绑架,就像前苏联那样。

        任兄看看,这样理解稻公,是否咱们其实是一致了?

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 11
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河