主题：2021年在西西河学习的年终总结 -- ziyun2015
家园 稻公的问题是重回了三百年轮回 邓在文革后期开始到其去世前的行为是一致的，就是要恢复私有制。所以他是党内第二号“走资派”。这点并没有冤枉他。
贫穷当然不是社会主义。问题是社会主义要富裕谁？“要允许一部分人先富裕起来”，那么先富裕的又是什么人？通过什么手段致富的？
这才是根本性的问题。
经济复兴，在任何一个大一统王朝的早期都会出现。如果施政得当，还会出现文景、贞观、开宝、康乾这样的“盛世”。但所有这些都是在私有制下的“盛世”。
这类“盛世”，国外也一点不少。西班牙、荷兰、英、法、德、俄、美 基本都经历过或正当盛世尾声。但是这些国家大多是三百年一个盛衰周期。
所以没有必要斤斤计较邓到底说了什么，初心是啥，是不是好心办坏了事。只要看他干了什么，造成了什么样的后果就行了。
通宝推：紫梁,bluestarry,老老狐狸,玉米菜,醉寺,落木千山,从来,透明,ziyun2015,西安笨老虎,家园 我经常想 你看人一茬一茬的，都是死在床上的，我们不如把床都毁了吧，这样就不会陷入死亡循环了。
正经点说，首先，也许成、住、坏、空就是必然规律，试图对抗它是不现实的。第二，也许你认为的跳出循环换来的不过是另外一种死法而不是真正的解法。
- 复 我经常想
家园 树上的猴子也是这样想的 祖祖辈辈都在树上，为什么要下地啊。下地的猴子死了一波又一波，没死的最后进化成人，而树上的猴子现在还在树上待着。
人兼具动物性社会性，社会性越多，动物性越少。社会性就是协作也就是公，反之即为私。协作能力越强的人群，越能发挥出更多人的力量，于是强过协作能力弱的。于是强者存，弱者亡；公者存，私者亡。这是大势。
通宝推：bluestarry, - 复 我经常想
家园 人又不是永远躺在床上的 人一茬一茬的，死在床上的不少，但这是永远躺在床上的理由吗？下个床，站起来，甚至走出屋子都是合理的选择吧？何况床也不止一张。出了屋子，哪怕死在另一张床上也至少看到了沿途的风景吧？
成、住、坏、空是必然规律，即使是公有制也不一定万世长存。但永远是同一种方式的“成、住、坏、空”就叫做“死循环”。Matrix 里也不带这么玩的。系统还要引进一个 Neo 来呢。
通宝推：bluestarry, - 复 我经常想
家园 你这个想法十分有道理 目前有两条路：不条是已知必死，一条是理论上不死，起码有不死的希望，最少没这样死过。选哪个？
这其实也就是我们生产经营中经常碰到的问题：不拓展还是拓展？我们戏称为等死还是找死。
事实上，不变的都死了。比如说是目前还是发达国家的荷兰丹麦，其运行细则还跟一百年前一样吗？美英德法意，还是跟100年前一样吗？私有制这个根本内核不变，其他的，都修正过。
家园 实际上两条路都不确定 一条从过去经验上看很不妙，然而看上去改改似乎就能行得通。另一条理论上其实也争论不小，而且似乎眼面前就搞不下去了。
家园 西班牙荷兰现在也是发达国家 工业革命前他们都没有周期律的资格，曾经阔过现在没以前NB了，但也没回到当年的惨样，怎么能叫轮回叫周期律？
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经济复兴，在任何一个大一统王朝的早期都会出现。如果施政得当，还会出现文景、贞观、开宝、康乾这样的“盛世”。但所有这些都是在私有制下的“盛世”。
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问题是时代已经变了！改开前农民没吃饱是事实，盛世不是躺着自动就来了。
包产到户地还是集体的，没法买卖。这和几千年封建社会完全不同！故意忽略这个区别，其心可诛！
批判唯武器论的时候都知道战士主观能动性多重要，合着经济建设的时候人民的主观积极性就没用了等于零了……
改开最大的优势就是充分发动各人的主观积极性，既然一线平推式的齐头并进共同富裕在指令经济下实现不了，那不妨让胆大手狠敢想敢干的小分队先突破贫穷的封锁线，没错我说的是先富理论
哪怕先富的没当梁生宝传帮带，但有示范作用也行：现在有整村干一个产业的，全国复印店据说大多是一个县的人弄的。没有高大全这么公而忘私的人，大家也富了，挺好的！
扯开了贫穷的封锁线，即使他没回头反包围，但打开了局面，多点开花，多年奋斗才有了现在GDP第二！成绩肯定是主要的，当然有牺牲有拉锯，有被误伤的，有决策失误的！
如果自居左派，却否认大多数人民改善了生活，否认成绩是主要的是九个指头，天天说那一个指头如何如何，也就只能个别人牢骚满腹自娱自乐了
通宝推：响水湾,响水湾,响水湾,家园 温州的一乡一个产品就是很好的例子 温州的不少乡镇在承包后逐步脱离农业，建立自己的拳头产品。比较出名的有乐清柳市的低压电器，正泰，天正等，苍南金乡的印刷，瑞安不少乡镇的汽摩配，就连永嘉这个原来的贫困县也发展出瓯北阀门和服装，桥头纽扣，桥下教具。而这些产业在改开前几乎不存在。
家园 温州皮鞋最有名 纸做的也能称为皮鞋，叹为观止。有了这些大量昧心钱为基础，所谓第一桶金。后来也发展了一些不错的企业。我接触的温州人，胆子大算是最大特点。
家园 浙江社队企业实际上在六七十年代就发展起来了 先看全国的情况，六、七十年代是社队企业发展比较迅猛的时期。在这一时期，社队企业在全国蓬勃发展，有些地区社队企业的规模比较大，奠定了乡村工业化的基础，也为未来乡镇企业的大发展提供了技术条件、管理经验和人才条件。1966年，毛泽东在“五七指示”中提出，“以农为主(包括林、牧、副、渔)，也要兼学军事、政治、文化，在有条件的时候也要由集体办些小工厂”，这就给农村工业的发展留下了很大空间。集体企业发展了，农村集体经济的实力就增强了，这无疑增强了村集体提供公共服务的能力。
1970年2月，国家制定《第四个五年计划纲要（草案）》，提出大力发展地方“五小工业”（小煤矿、小钢铁厂、小有色金属厂矿；小化肥厂；小电站；小水泥厂；小机械厂），形成为农业服务的地方工业体系。根据很多地区的记载，1970年-1975年很多县开办了为本地农业服务的五小企业，公社普遍设立农机站。
在整个“文化大革命”期间，社队企业有了长足的发展。1965年至1976年期间，按不变价格计算，全国社办工业产值由5．3亿元增长到123．9亿元，在全国工业产值中的比重由0．4％上升到3．8％。到1976年底，全国社队企业发展到111．5万个，工业总产值243．5亿元，其中社办工业产值比1971年增长216．8％。
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下面再来看浙江省社队企业的情况：
1969年12月，浙江省省革委会生产指挥组农业机械化办公室向省革委会提交《关于我省目前农村社队工业发展情况和今后工作意见的报告》，认为在毛主席“五七指示”指引下，浙江农村人民公社办工业的群众运动已在部分地区形成。
1969年7月，著名的万向集团的前身，宁围公社农机厂，由鲁冠球长带领6名农民，集资4000元创办。
1970年2月，国家制定《第四个五年计划纲要（草案）》，提出大力发展地方“五小工业”（小煤矿、小钢铁厂、小有色金属厂矿；小化肥厂；小电站；小水泥厂；小机械厂），形成为农业服务的地方工业体系。同年，湖州千金公社水泥厂创建。
1973年12月，浙江省委农办、省农业局联合调查组向省委提交《余姚县社队企业情况调查》报告，充分肯定社队企业对加速我省农业机械化进程，为农田基本建设和农业生产提供资金，促进农村文化教育事业，增加社员收入，支援大工业和外贸出口等方面的积极作用，提出加强领导，建立机构和整顿、巩固、提高社队企业的建议。
1975年9月，毛泽东主席转发三件支持社队企业的信和报告，其中就有一封浙江省永康县人民银行干部周长庚反映浙江社队企业发展情况的信。
1975年，据不完全统计，1975年底浙江有83％的公社和47％以上的大队，办起企业4.67万个；参加的劳力104.5万人；总收入12.8亿元，占人民公社三级总收入的24.9％。
1976年，浙江省有社队企业5.1万家，从业人员124万人，企业总收入16.3亿元，其中工业产值12.8亿元。
1977年，浙江省有社队企业5.56万多家，从业人员140万人，企业总收入21.7亿元，其中工业产值17.5亿元。
1978年，浙江省已办社队企业6.7万余家，从业人员160万人左右，占农村劳动力总数的11％。社队企业产值为26.5亿元，比上年增长22％，相当全省人民公社三级经济的40％，社队工业产值相当于全省工业总产值的六分之一多。
1980年，浙江省1980年社队企业总收入33亿元。名列江苏、山东、河北、广东之后，在全国居第五位。
至此，浙江省社队企业产值年均增长约21%，但同时社队企业的草根活力也开始显露，出现了社队企业跟大工业争抢原材料，哄抬原料价格的现象。
1981年，《人民日报》情况汇编（第329期）刊登《浙江温州地区社队企业大肆骗钱》的文章。文中指出“行骗严重的永嘉县就有社队企业一千七百多个”。中共中央总书记胡耀邦对这个材料作了重要批示：“像这样的严重问题，你们省委应当认真讨论，并作出严肃的决定，通令温州和全省党组织保证执行。追究违犯党纪国法的时候，不要泛泛地追究下面的一般党员和干部，而要首先追究那些党内纵容、包庇和实际上煽风点火的重要领导干部。”
通宝推：陈王奋起,家园 改开前温州有拿得出手的工业吗 改开前，温州除了明矾有哪个产品在全国有地位？依靠原来的机制，社队企业里能发展出青山钢铁，正泰电气，这样在所属行业里的优秀企业？
家园 先确定一下讨论的问题 温州的不少乡镇在承包后逐步脱离农业，建立自己的拳头产品。
我想说的是，在六七十年代，浙江的社队企业，乡镇企业的前身，就已经发展起来了，与包产到户没啥关系。
不是有人说没有包产到户，农民就会被死死地绑在土地上了吗？
事实是，到1978年，浙江省的农村劳动力的11%，就已经进入了社队企业。
下面是一些企业的身世：
万向集团的前身是成立于1969年的宁围人民公社农机修理厂，宁围农机厂只有一些打铁铺使用的工具：铁锤、榔头、铁砧、火铗和手拉风箱，当时只能替当地农民打制锄头、镰刀、犁耙等农具。条件虽差工厂发展却很快，产值、盈利连年翻番。1974年，工厂开始试制并生产农用拖拉机万向节，到70年代末，又开始做汽车万向节。
横店集团的前身是1975年的横店丝厂。丝厂投产当年即赢利7.6万元，高于全公社农业税的总和。在还清贷款和集资的基础上，以企业积累和丝厂为母体，相继衍生出纺、编、织、染等多家工厂，从而形成了相对完整的轻纺工业体系，并于1984年成立了横店工业总公司，1987年横店成为金华市的第一个亿元镇。横店集团现在已经有两家上市公司，包括横店影视。横店的老板徐文荣，从1970年开始，就先后办了五金厂、无线电元件厂、木雕厂等小工厂，但都失败了，直到1975年办了横店丝厂才成功。
东冠集团的前身是1975年章方祥创办的浦沿电力安装队，在上海揽工程。
万事利集团前身为1975年创办的杭州笕桥绸厂，当时只有22名刚放下锄头的工人，17台老掉牙的旧机器，4万元资金，还有11万元的“应付款”。
三花控股集团公司的前身是“新昌县西郊人民公社农机修配厂”，始建于1967年9月，由7个打铁工人组成一个金工组，加上一只打铁红炉和少量工具，从事农具制造。
联丰集团的前身是始建于1975年11月的百官公社联丰大队玻璃钢制品厂。
宁波海天集团的前身是1966年以100元资金起家的生产螺丝螺帽等小五金和简单农具的江南农机厂。
家园 海天集团就在俺老家 彼时几乎家家都有社员同志在农机厂校办厂工作。一般是本单位的是招本单位的。海天前身我们叫熔炼厂，是附近公社办的比较好的，要从其他生产队招人。承包后减少本地人，雇佣外地人。我姑父因此被辞，重做全职农民。集团一度发展成六个大规模的厂区，但老板好赌，差点倒闭，现在名气不如以前了。我们这边完全是老板政治，各个老板都有政治地位，只手遮天，为所欲为，人民干部不闻不问，但是最近发出一些记者采访，报道一些小民的对各种霸道行为的不满，几十年未有之状，不知何故?