五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】这个视频很好的解答了唐山流氓打人案里陈王为什么被反对 -- 大胖子

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                                          • 家园 我确认会反抗,但思想入罪很荒唐

                                            我确认会反抗,但至于随手抄了什么,和情急之中打到哪里,这很难控制,公检法也会酌情依法判定,不是思想入罪而否定正当防卫那么简单。

                                            • 家园 罪行量刑的轻重肯定是跟思想有关的

                                              在法律上这个叫主观恶性!

                                              主观上并没有想傻人可以认作误杀,

                                              主观上想傻人就是没傻死也是眸傻!充其量未遂

                                              你前面还在用思想作为减轻甚至合法化罪行的依据,你不是一直在说现场捡武器杀人不算犯法么,现场捡武器减轻量刑就是因为思想上恶性没那么高!

                                              现在监控录像很清楚,根本不是你狡辩的什么情急之下,就是唐山女流氓直接冲着砸死去的,思想上就是冲着傻人去的,充其量是傻人未遂!

                                              明确告诉法盲,给犯罪行为量刑的就是主观恶性,就是思想入罪!

                                              • 家园 制止流氓正在进行的性犯罪反而被污蔑成女流氓杀人

                                                任何事情都有背景和原因,也都要以事实为依据,以法律为准绳。当时姓陈的壮汉在流氓性侵一名弱女子,这名女子和她的同伴从体力上根本打不过这个身强力壮的男流氓,徒手抵挡不但无用而且被陈流氓狠打耳光(也是奔着致命的‘脑干’去的哦),又不堪受辱,只能随手抄起正在餐饮用的酒瓶反抗,这是为了制止正在进行的犯罪和伤害,所以酒瓶不是凶器,事实是也没对陈流氓构成任何严重伤害。可是到你嘴里却变成了完全相反的结论,只字不提之前的陈流氓正在进行的犯罪行为和可能的进一步伤害,却对反抗的弱女子无限上纲,想象力爆棚,把人家思想脑补成流氓杀人,这样指鹿为马、胡编乱造、颠倒黑白,之前在西西河我还真没见过。

    • 家园 按目前法条双方就是“互殴”,打人者一定会轻判

      看看前国安人员苏师傅的原话:

      如果没有舆情,一般是:

      首先这几个人一定会抓。公安机关会把风先放出去,让人识相点自己来。这些人都有钱,有钱就自然会找专业人士处理善后。这些人得到指点后可能来自首,不自首肯定全部抓到位,网上追逃也不是闹着玩的。这种几进宫的打人一方普遍还会自己找人来,协调关系,几个女生一人赔几万到十几万不等。然后出刑事谅解,刑拘四五个治安拘留两三个。以我的经验,那个主动拿酒瓶打人的女生也要治拘。

      如果没有网上舆情发酵,这件事就是“打赢拘留,打输住院”的传统剧本。这几个流氓会找受害人赔点钱获得受害者不敢拒绝的“谅解”,最后流氓们轻判,刑期2年之后出来还是一条“好汉”!

      另外请注意最后一句“以我的经验,那个主动拿酒瓶打人的女生也要治(安)拘(留)”。,这句话就充分说明警方眼中用酒瓶反击的女生有明显过失,双方就是“互殴”行为。

      其实我理解陈王的潜台词是说如果受害女生没有用酒瓶去反击,激怒了流氓,说不定挨几耳光或几拳几脚就完事儿了,受到羞辱是一定的,但不一定会往死里打,她们几个很大可能后面受到的伤害不会那么大,也就是“君子不立于危墙之下 ”的道理。如果再恶劣一点有女生被当街打死,罪犯当然会受到法律制裁,但是对于个人则已经是完全无法弥补了。当然这些都是假设,与群情义愤之下大家爆棚的正义感相当违和,所以陈王才受到许多人的指责。但是不得不说对受害人当时避免受到严重伤害来说,却是最佳的选择。

      个人认为双方都没错,只是不同视角而已,真正的错就在当前这种“打赢拘留,打输住院”,不问是非的扭曲的司法环境。

      张捷教授最新的视频对于这种法律环境的形成也有比较深刻的解释,值得大家认真思考:

      唐山打人案谈有罪推定无罪推定的古今辩证

      通宝推:真离,
      • 家园 是到改变的时候了

        这个案子是个风向标。

        不讲是非和稀泥的表面和谐时代该结束了。

        • 家园 这就是人民民主

          广大人民就是陪审员,公道自在人心。而不是少数受操控的陪审团

        • 家园 幸亏监控条件好了

          要没有监控,各说各的,让人自证清白还是心证你有罪?稀泥和一下还是好一些的

        • 家园 其实这些年民意的反弹已经十分强烈了

          远的如追击小偷时造成小偷受伤而事主巨额赔偿案,比如臭名昭著的“嫖宿幼女罪”,比如暗地里推动“废死”且在事实上停止死刑,比如保护未成年罪犯犯下残忍罪行的《未成年人保护法》,再比如近期昆山龙哥被反杀的案件等等。正是与人民朴素的是非观念严重违背,造成了民意反弹非常强烈。许多案件才得以通过舆论发酵,有些得到了纠正,有些个案也得到了公正的判决。

          网友们可以想想,到底是自己被歹徒侵害的机会高,还是被法律冤枉的机会高?这个问题对于权贵和流氓是不言而喻的。所以如果整体法制环境不改变,每个案件都必须通过汹涌舆论才能公正处理,这显然违背了法治的初衷,这不是正道。确实该到了借这个案件的机会正本清源,清算西化讼棍塑造的歪风邪气的时候了!

          在当前与西方全面对峙的情况下,应该顺势对全社会各个行业的西化毒素进行全面清理,包括毒教材、影视圈、文化界等等,制止野蛮生长的资本,树立正确的观念,清除第五纵队的影响,保障华夏复兴的脚步。

          这个工作并不容易,但是必须要尽快完成。

          通宝推:qq97,真理,qianji,心有戚戚,mhymark,混沌之源,死扛着,等明天,真理,红军迷,李根,青青的蓝,加东,潜望镜,老惰,唐家山,
          • 家园 个人认为不是民意反弹,严格来说,民意从来都存在,只是

            现在,过去无法发声的大多数开始借助移动互联网发挥社会影响力,不光是咱们,在地球的另一边,也是一样,无数被侮辱被侵害的底层白人开始借助移动互联网发挥社会影响力,并把川普送进了白宫。。。其实全球同此凉热,大家彼此彼此。

            我们天天说美国两党建制派。。。难道这边就没有建制派吗?

          • 家园 法学院毕业才能参加司考

            这在事实上制造了一个法学院的垄断阶层。很好奇的是,法学院也算天之骄子了,为什么会害怕乡下土鳖呢?

            • 家园 可能这样有利于营造一个私利小圈子

              学阀们可以垄断立法和法条的解释权,培养出来的人只在象牙塔中学习,只认识法条上的几个文字,将法律玩弄成文字游戏。他们对自然法、科学技术和社会现实基本无知,对法条背后的立法精神一知半解。

              比如某著名“法学大牛”被公知们神圣化,任何人不得批评的何兵教授,就出过笑话:他发微博嘲笑“北京市半年下雨,为何还要防洪”?其本意是显示自己高明,借机批评政府乱花钱。实际上普通人都知道,河道不就应该在平时修吗,真正大洪水来时还来得及吗?真是“高贵者最愚蠢”,信之!

              点看全图

              正是这样一群“法律人”才可以霸占法律的至高点,客观上为社会上处于强势地位的权贵们和罪犯作奴才,顺便自己也可以谋取暴利。

              只要自己能得利,什么“公序良俗”,什么“国家人民利益”,要金钱利益面前通通一文不值。这种严峻情势在人文社科领域,包括TG的党校系统蔓延甚广,看看仅仅在CCAV这个TG的喉舌中就出了多少公知、反贼!

              总体而言这些人对社会的道德法治破坏极大,完全扭曲了人们的道德体系。真是像以前讲的“几十年文艺黑线统治”,现在确实到了该清算的时候了。

              通宝推:MaverickZ,死扛着,李根,大井故事,ccceee,青青的蓝,
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