五千年(敝帚自珍)

主题:抛砖引玉:谈一下内藤湖南 -- 夜如何其

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          • 家园 满人在民国是受歧视的

            不改汉姓找不到工作

            • 家园 恨的呀,其实很多是汉文化自身问题

              但是满清也功不可没。

              于是中国从几千年的辉煌到达了比非洲还不如。

              这种心理落差就得靠杀湖令解决了。

              当时也确实有重复明朝朱元璋杀蒙的心态了。

              • 家园 朱元璋倒是招募了几十万蒙古人,安排在北京等地屯种。

                洪武初年是打算把归降的蒙古人迁到河南山东去安置,蒙古人听说这政策以后都跑了。

                然后改成在北京周围安置,那时候的华北“道路皆榛塞,人烟断绝”,前前后后收编了几十万蒙古人,按照朱元璋的改名易服的政策,这些蒙古人基本都彻底汉化了。

                明末清初,虽然经过满清的数次入关破口劫掠,几十年大旱,农民军,瘟疫等等因素造成人口大量损失,但是满清圈地还是造成了严重的人地矛盾,引发了各地民众的普遍反抗。

                而明朝初年北方真是严重失血,缺人口,收编几十万蒙古人,照样还是到处都是荒地,北方地多人少。

                明初军户里面收编的回回也很多,通过朱元璋的鼓励回汉通婚等政策,这些回回参与了明朝攻打云南,广州等地的战斗,并在当地落户,广州现在还有抵抗满清到最后的岭南三忠的回回墓。

              • 家园 确实是,汉文化出了大问题

                从宋以后,汉文化就有问题。

                先秦重道,强调“有功必赏、有过必罚”,在南北朝,有“赏无可赏”的说法,这里就是强调“有功必赏”的基本规则。

                从宋以后,这一原则被破坏了,狄青、岳飞等,都是案例。

                背离道的原则,转而崇儒,就是这样。

                春秋时期,庄子预言过:“大乱之本,必生于尧舜之间,其末存乎千世之。千世之后,其必有人与人相食者也。”

                明末、清末,人相食就是现实。

          • 家园 复仇不是简单的杀人

            历史上,隋灭陈,唐灭高句丽,是把高层一股脑的收容到长安,看管起来。

            连元灭宋。都是这样。

            打碎组织结构,委派人管理其国民,这叫灭国。

            清末、民国时期的政策恰恰相反,纵容高层,底层没杀几个人。

            结果就是,满清的满汉高官重新组织起来,建立满洲国。

            同样,gcd也没有清算这些人,后来又把这些人请回来。

            gcd对待gmd、对待日本,也是这个蠢样。

            清末以来,崛起的势力,都是以不同的方式,与旧势力苟合。

            没有什么复仇。

            • 家园 土工对刮党原先是尽量不杀人,但诛心

              靠这种政策,把刮党高级战犯都改造过来了,真正成为人民的一份子。这不是不清算罪行,而是要改造思想,从源头上清算。

              二共以后对原来改造对象政策态度的改变是另外一回事。本已成为公民的溥仪要被李淑贤移葬清西陵,管理部门不干涉。共党叛徒龚楚风光荣归故里,原还要安排最高领导接见。电视剧《无悔追踪》中,八十年代土工干部对原改造对象四阎王的巴结嘴脸,让已经思想转变了的刮党潜伏特务冯静波都看不下去,借题发挥痛斥:就我这两把刷子,要不经过这三十年的潜心造化、忍辱负重、闭门思过,我脱胎换骨,敢滋出这丈二的尿去?

              • 家园 还诛心呢,不要吹牛行不行

                你一共,首先诛诛你gcd高官的心,诛了吗?邓小平三起三落,改了吗?保证书写了,顶用吗?

                你一共轻易翻盘为二共,但是是那些人在76年发生了神经突变,一下子全变了?

                说到底,你一共只是一个捣糨糊的,二共的高层,才是gcd的主流。

                重复一下,二共的高层,才是gcd的主流,否则不会翻盘,还翻的这么轻松。

                你连自己的高层,都没有改造好,想改造国民党?

                人家说两句好听、敷衍的话,就认为人家被改造了,傻不傻啊?

                • 家园 人性恶是要有政策措施压制的

                  我看到的杜聿明邱行湘等人,改造后的思想觉悟不比土工高级干部差。邱行湘外甥黄济人77年考上四川一所师专后,假期去江苏探望舅舅,愤慨于自己亲爹——一个起义将领死于文哥,对邱大发土工的牢骚,邱闻之怆然涕下,教育黄说:你不知道蒋介石,也就不认识毛主席......他为黄写了给各个幸存刮党战犯的介绍信,让他们接受黄的采访,以他们的思想改造经历为题材,写作黄的大学毕业论文,于是就有了黄的长篇报告文学《将军决战岂止在战场》。记得沈醉谈自己怕劳动成果——在秦城种下的果实被大风吹落而主动半夜起来照看,寒冷中联想到杨白劳劳动果实被地主夺走的心情,对自己过去罪恶立场有了深刻反省。

                  你非要说这些人是言不由衷伪装积极糊弄土工我也没办法,也许你认为教员的政策不如你高明,对刮党战犯用不着改造,还是一杀了事更好,那也只是你的认识而已。在这里我要引用胖帅一句话:你不信润之,那是你水平不行。

                  人性不仅仅有自私的一面,也有高尚利他的一面,在不同的领导下、不同的环境下,这不同的侧面各有不同程度的表现。在稻总领导下,提倡利用人自私的一面,于是私欲大爆发。如果土工高层只有私欲,那土工那么多烈士,一纸自白书转变立场就高官任坐骏马任骑,犯得着拼上性命去捍卫自己信仰吗?

                  通宝推:梓童,王铁墩,苏仙岭,
            • 家园 清末民初是没机会做

              新中国是不屑做。

              有强大自信,改开后就死灰复燃了。陈丽华类太嚣张。

              • 家园 这种自信,叫愚昧

                大唐?大元如何?大明如何?

                你一个只有半壁江山的政权,扯什么自信的蛋?连个“大”字都不敢说,只敢说“中”。

                这不叫自信,叫无知。

                或者叫背叛,因为他们随时准备与旧势力苟合,最后都苟合了。

                • 家园 这个说法我不太认可,一定的宽容还是可以的,比如当年的吉利可汗

                  或者阿史那.思摩等等,比如今天的我满族同学,是我的好友。

                  但是这不等于当年的满清行为就可以就此宽恕了,我更看重这点。还把这些当做当年正常的过程,怎么可以忍呢?但年的投降满清的明军干坏事,就可以说满清八旗干净了,不可以,真的不可以。

                  点看全图

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                  这种可不行,当年、今年,都不行。

                  至于你说的旧势力问题,我是一直支持文革的。

          • 家园 据朱世巍说太平天国时期杀的最多

            太平天国是汉人的复兴,屠杀南京满城、两破江南/北大营,歼灭僧格林沁,基本消灭了八旗军,杀得连东北的八旗驻军都凑不够人数了。这才逼得满清废除了柳条边。

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