五千年(敝帚自珍)

主题:云起·策问|米哈游的国创游戏出海:在润物细无声中传播文化 -- 杨微粒

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    • 家园 我大概氪了小两万软妹币,是心甘情愿自掏腰包

      无他,米哈游让我看到了国产游戏的希望,让我在有生之年玩到了国产大作。米哈游的赛道选得很好,就不要去和国外大厂比拼3D实时渲染和游戏性,抓住移动端硬件升级,用优秀的美术设计能力弥补移动端渲染效果的劣势。配合全球宣发,一举成功。事实证明了优秀的美术、剧情演绎能力是可以成为核心优势的,米哈游正在把这一套公式批量复制,可以说只要继续按部就班,未来五到十年都是米哈游的天下。

      通宝推:李根,
      • 家园 你说的写实渲染吧

        卡通渲染一样是实时3d的。而且在ps5和高配pc上效果很不错

        • 家园 是的,上面没写对,我是说国外3A的写实渲染

          那些已经存在几十年的老牌游戏公司,R星,碧育,还有饱受争议的蠢驴以及一些日本大牌制作,我们和他们在同一赛道上拼显然和造油车差不多。好在我们找到了另外一条赛道,不过原神的Xp是真的给力,欧美大作因为政治正确,女主的长相真的堪忧

    • 家园 日本漫画在美国图书市场销售额超过了美国漫画

      https://user.guancha.cn/main/content?id=694535

      一个是日漫抓住了自己的核心受众:青少年。

      另外一个就是错位竞争。尤其是互联网时代到来之后美国观众也能在互联网上看到100%原汁原味未加删减的日本动画之后。

      当年美国人是这样魔改日本动画的:

      1985年,美国公司Harmony Gold(金和声)将三部日本动画作品《超时空要塞》、《超时空骑团》、《机甲创世记》重新编辑成为85集的长篇电视动画,取名“Robotech”。美国方面赋予Robotech人物西方化的语言、思维以及名字,并重新编配了所有配乐和插曲。

      《原神》能火遍全球也有类似因素。相比之下《流浪地球》或者《战狼🐺2》拍的再好,人家美国的电影院线只让1%的电影院拿这部电影的拷贝,那在美国能拿多少票房?

      回顾这跨越近半世纪的跨文化传播历程。其实那些日本漫画原本都是面对国内受众创作的,本身发展得足够独特多样,自然吸引到了海外关注;当然,天时地利错位竞争也很重要,尤其是在美国这种傲慢又成熟的市场寻找突破口,争夺话语权。

      就算早期直接打入图书市场这条路并不顺利,成熟的漫改动画体系后来也找到机会,融入了90年代呼唤多样化内容的电视行业以及10年代的全球扩张的流媒体市场,给了那些漫画故事再次曝光的机会,进而实现文化产品的一种宿命——进入更多人的视野,占领他们的心智,创造新的需求。

    • 家园 烟花

      你怎么看待最近烟花禁放近乎一边倒的舆论?

      最近全国各地烟花禁放地区有很多人都无视规定,即使冒着被抓的风险也要燃放烟花,你怎么看待这种情况?

      烟花是和将军追求的「永恒」距离最远的东西,她可能觉得须臾的华光对于稻妻来说没有实际意义。唉,这就是执掌「永恒」的人难以理解的东西吧,正是因为我们都是「须臾之人」,才更需要纪念须臾的美好。 (宵宫 语音)

      • 烟花
        家园 希望能把影视出版审查制度也冲垮了
        • 家园 那还要加大力度

          今天的讲话里又重提“引导社会禁绝享乐主义”,问题是上面口中享乐主义的标准基本上等于上届时期的正常生活……

          你觉得上头危在旦夕,人家觉得自己十拿九稳

    • 家园 音乐

      原神是一个开端,原神的BGM我认为可以引领出中国的游戏BGM的一个流派。过去中国游戏BGM的探索能称之为“风格”的大概就是仙侠类的“仙剑风格”,但是缺少一个适合非仙侠背景的优秀探索。

      现在原神给了一个方向,就是用中古调式+各地民族音乐风格来表达中国式的审美(这个对比一下FF、久石让的“冷郁”可以有个对比观感)。

      https://www.zhihu.com/answer/2771994417

      原神几百首音乐,每首质量都有保证,同时覆盖风格非常广泛,同时没有出现“自我抄袭”、“自我模仿”(久石让有些曲子就和自己之前的曲子“很像”),而且还能做到“画风统一”,做到这个水平的游戏着实不多。

      https://www.zhihu.com/answer/2772001591

    • 家园 没玩过原神 但是对七柱神的设定很惊艳

      如果喜欢 古代迦南 地和 中东地区神话体系的人来说,都知道七柱神意味着什么。那是几大一神教的发祥地,很有野心的设定。

      • 家园 为什么《原神》要以诺斯替神话为基础架构世界观而不用中国神话?

        因为米哈游不仅仅懂游戏而且懂中国;不用中国神话

        而用诺斯替主义

        神话真的是一个很聪明的选择。

        说一个很多人可能不知道的故事。现在被70-80-90后奉为经典的86版本西游记。曾经开播不到十集就遭到一片声讨,带头领导找到杨洁导演要求换人、换歌。

        理由是什么呢?说西游记主题曲太俗太软太洋气!没有时代感!是典型的精神污染

        各位知友感觉一下“你挑着担,牵着马;迎来日出送走晚霞。踏平坎坷成大道,斗罢艰险又出发”这样的歌词太俗太软太洋气吗?是精神污染吗?

        所以这不就是外行领导内行吗?为了装逼或者其他目的没事找事吗?

        如果不是杨洁导演霸气,不畏权贵。说不定这部经典就此陨落了!

        现在扭过头来想想,如果原神用中国神话来架构世界观。说不定现在已经有各路人马拿着放大镜上门指点江山,挥斥方遒了。更有各路竞争对手,抓着其中的疏漏,用春秋笔法

        大写特写了。我们的文化创作和游戏审核环境是什么样子的大家心里没数吗?

        而且相较于我们熟悉的希腊神话

        、北欧神话、中国神话、甚至日本神话

        ,诺斯替主义神话要出现的少很多。我相信很多人可能都是第一次知道诺斯替主义神话!

        这就给原神的背景设定带来了两个好处。新鲜感和自由度!

        如果用已经被人玩烂的神话体系

        ,不大改会落入俗套;大改又会和很多人先入为主的感受不相符;想要用常见的神话体系来做一个既不落入俗套又有心意的背景设定,难免耗费很大的人力物力。

        而用诺斯替主义,可以在保证新鲜感的基础上,最大的开放编剧们的自由度,去讲好一个故事。

        如果能把钱用在作品上,把人力物力用在刀刃上,而不是拿来给一群肥头大耳的老爷们公关。管他用哪国的神话呢!我都支持!

        https://www.zhihu.com/question/545464137/answer/2654386779

      • 家园 原神的主线剧情,依照了诺斯替主义作品《珍珠之歌》

        首先是诺斯替主义出现的背景:在希腊化时代的末期、基督教世界的开端,旧秩序被打破,东西方哲学思潮碰撞交汇,而离经叛道、被宗教正统斥为异端的诺斯替就是这一系新思潮的集大成者,诺斯替主义中的二元论特征某种程度上也反映了人们对现实生活的不满和对既有宗教未能兑现救赎许诺的失望。

        诺斯替主义的类型:古典的诺斯替主义又可划分为伊朗和叙利亚—埃及两大类型,《珍珠之歌》应属于后者。伊朗也就是波斯,这一类受琐罗亚斯德教/拜火教影响较多,认为二元对立是宇宙固有的属性。叙利亚型则认为二元对立中的黑暗面是源于世界自身的堕落。于是他们推崇精神上的升华,认为人是迷失在异域的外来者,人本身高于物质世界却被其蛊惑/束缚因而堕落,需要外界的「信使」唤醒来净化他们的灵魂。(双子是在“诸世界”游历的旅行者,妹妹是失落的一方,哥哥则充当信使的角色对应诺斯替意象中“外界的召唤”)

        诺斯替主义下的世界观:这里我们要引入德穆革Demiurge的概念,它原本出自柏拉图的著作《蒂迈欧篇》,柏拉图将其视作善意的造物主,到了后世的诺斯替却认为物质世界是低级的,其造物主也是低级的,人作为外来的象征完美与秩序的存在,地位必定高于德穆革。德穆革仍然是造物主,还任命了七位执政官Archon在物质世界执行祂的意志,这种统治通常被斥为暴政。由此可见,其形象可以视作是诺斯替主义者对现实世界的一种贬低、抨击或反抗。

        (不得不说诺斯替是个货真价实的缝合怪,同人倒逼官方而且OOC。游戏中天理维系者的定位想必是德穆革,七位执政官也就是提瓦特七神,他们的英文名称就是Archon,象征其权能的神之心叫作Gnosis,即诺斯替一词的来源“诺斯”,中文译作知识/神知/灵知。

        那么原神中深渊法师代表的势力则是象征与造物主德穆革对立的黑暗面,二者都觊觎外来者的权能,彼此争夺。值得注意的是在广义的诺斯替主义中黑暗面不一定是邪恶的,是道精致的灰嘛,都懂的。事实上在现代,存在主义、虚无主义等等只要沾点边都归到诺斯替的集合) 作者:继业者佩尔狄卡斯 https://www.bilibili.com/read/cv10420841/ 出处:bilibili

        原神以诺斯替作为故事的主线,但但是在构造提瓦特七神和七国的时候,却是缝合了世界各地的文化,蒙德参考了晚期中世纪的德国、荷兰;璃月参考中国;稻妻参考日本;须弥参考中东,以波斯为主,亦有北印度、阿拉伯、古埃及文化在内。尚未出的三国中,枫丹参考了法国;纳塔可能要参考美洲印第安文明;至冬参考俄国。

        而且总的来说既各具特色,又有统一的「提瓦特味」。

        米哈游之前开发的《崩坏三》中有不少圣痕是以中国古人/中国神话人物为名的,但是某一天却突然都被和谐(姬轩辕→姬麟、女娲→丹朱、精卫→赤鸢、张衡→蔡天仪、伏羲 →苍玄、金圣叹→叶彩章等 作者:岚小河豚 https://www.bilibili.com/read/cv3961871/ 出处:bilibili),这大概也是众多二游纷纷使用什么北欧神话也不用中国神话的原因吧——都被和谐怕了。所以现在最合适的只能是「讲中国故事未必要讲中国的故事」。《原神》则是直接创造了一个虚构的国度「璃月」,没有直接出现「黄帝」「炎帝」「蚩尤」之类的古代中国名字。

        通宝推:西瓜子,葡萄,
        • 家园 旅行者们,海灯节快乐!

          愿大慈树王的目光注视着你们!

          《广东新语》载:“诃林有菩提树,萧梁时,智药三藏自西竺持来,今历千余年矣。大可百围,作三四大柯,其根不生于根而生于枝,根自上倒垂,以千百计,大者合围,小者拱把。岁久根包其干,惟见根而不见干。干已空,中无干,根即其干;枝亦空,中无枝,根即其枝。”

        • 家园 其实公元2000年后有一个潮流

          就是去世俗化 ,去世俗化本质是 全球金融资本主义整合意识形态中,针对全球化的失败者的宗教影响下的低生活需要版本的安排。大白话就是,失败者去信教接受低物质生活方式。虽然,崛起的新宗教很多,比如在北美一度成为最大流行宗教的巴哈伊。那段时间有机会遍阅各种宗教典籍的时候,突然意识到最后的赢家大概率是诺斯提。因为诺斯提在基督教化后强化了一种理念,就是自己去感受真理而不是借助其他媒介。我寻思者,现在原神的开发者不可能不接受这个底层的暗示的。我这里一直在想,上两个千年每次千年积累都有新的宗教或者主流意识形态来替代即有文明体系。原神的成功,其实我理解更接近个人在工业化完成基本生活保障后对自我实现一个尝试。我这样说,是因为曾经部分利益集团对米哈游有很高的期待的。

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